GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Bogacki

Krzysztof Bogacki właściciel, PHU
Murano

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Witam serdecznie.

Następująca sytuacja:

Zakupiliśmy z zeszłym miesiącu towar w WB za kwotę 2000,00 Funtów netto + 350,00 Funtów VAT angielski (17,5%). Niestety pomimo tego, że posiadamy VAT UE sprzedający nie chciał odsprzedać nam towaru w cenie netto. Czyli zapłaciliśmy razem 2350,00 Funtów brutto.
Sądziłem, że te 17,5% = 350 Funtów zostaną przy księgowaniu przeliczone na PLN i dodane do nadwyżki VAT-u, którą w tym momencie posiadamy.
Ale najwyraźniej mocno się pomyliłem, gdyż nasza księgowa w dniu dzisiejszym stwierdziła (co mnie bardzo zdziwiło), że cytuję "kwotę brutto trzeba w takim przypadku traktować jak netto i podczas sprzedaży doliczyć do angielskiej kwoty brutto polski VAT no i oczywiście marże". Zdębiałem!!! :-)
Próbowała mi to kilka razy racjonalnie wytłumaczyć - że to takie "głupie" przepisy w Polsce mamy itd. Kiedy ja zaś stwierdziłem, że nasz towar kalkulujemy z 20% marżą, czyli kiedy naliczylibyśmy klientowi 22%VAT to już w tym momencie transkacja przyniesie stratę. Na co księgowa odpowiedziała - "no tak, zgadza się - niestety takie polskie przepisy..."
Co o tym sądzicie?? Jestem przekonany, że znacie odpowiedź na moje pytanie! :-) Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Przede wszystkim dlaczego to nie jest WNT tylko opodatkowane w Anglii?
Po drugie VAT z Wlk. Brytanii można odzyskać, tak jak z każdego innego kraju z unii. Jest procedura zwrotu VAT. Za każdy rok wniosek możesz złożyć do 30 września roku następnego.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bogacki

Krzysztof Bogacki właściciel, PHU
Murano

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

WNT czyli rozumiem, że masz na myśli fakturę z "zerowym" VAT-em?
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Krzysztof Bogacki:
WNT czyli rozumiem, że masz na myśli fakturę z "zerowym" VAT-em?
Tak właśnie. Jesteś podatnikiem VAT, powinieneś kupić ten towar z zerową stawką i opodatkować go w kraju.
Zastanawiam się na jakiej podstawie tamta firma nie zastosowała stawki zerowej. Być może uważali, że są to zakupy na cele osobiste.
Tak czy inaczej...są dwie opcje:
- zwrócić się do firmy z Wlk. Brytanii o korektę faktury i zwrot kwoty VAT
- poprzez własny urząd skarbowy złożyć wniosek o zwrot VAT z Wlk. Brytanii (chociaż tej opcji nie jestem pewien...bo urząd zapewne zapyta dlaczego to nie było WNT).
Sam jestem ciekaw dlaczego tak się stało i czy można odzyskać VAT od kontrahenta czy też od tamtejszego urzędu skarbowego...

Ciekaw jestem też w jaki sposób odebraliście towar?
Transportem własnym czy przez spedycję? nie wiem jakie są angielskie przepisy dla zastosowania stawki zero % dla WDT, ale być może chcieli mieć CMR-a do przewozu...chociaż w Polsce można zastosować oświadczenie kupującego, że towar wywiezie poza terytorium kraju transportem własnym, trzeba podać nr. rejstr. samochodu, ewentualnie numer lotu...i inne dane...Piotr R. edytował(a) ten post dnia 10.08.10 o godzinie 22:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

no właśnie, dlaczego nie zastosowali 0%???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Może osoba zamawiająca nie podała VAT UE ;) Tak na przyszłość - jeśli jest transakcja z jednorazowym kontrahentem czy pierwszym klientem, to warto zaznaczyć, że to transakcja objęta procedurą WNT 0% VAT.

Zwrócić się do tamtej firmy z prośbą o korektę faktury z zaznaczeniem, że po otrzymaniu poprawnej faktury zapłacicie za transakcję - z reguły działa :)

BTW: Księgowa ma rację!Angelika Kaczmarek edytował(a) ten post dnia 10.08.10 o godzinie 23:02
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bogacki

Krzysztof Bogacki właściciel, PHU
Murano

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

(Może osoba zamawiająca nie podała VAT UE ;))

Więc tak...kupujemy w wielu krajach UE i zazwyczaj nie mamy problemów tego typu tzn. w 99% sprzedający akceptuje nasz NIP unijny. :-)
W tym przypadku byłem sam u dostawcy w Wielkiej Brytanii. Nie zastosowanie stawki zerowej tłumaczył tym, że jest dla niego problematyczne rozliczanie się z jego urzędem skarbowym przy użyciu "WNT". Tak więc nie użył żadnego konkretnego argumentu ale niestety poprostu odmówił. Postawił nas "pod scianą" - mogliśmy zrezygnować z transakcji lub zaakceptować jego warunki.

(Zwrócić się do tamtej firmy z prośbą o korektę faktury z zaznaczeniem, że po otrzymaniu poprawnej faktury zapłacicie za transakcję - z reguły działa :))

Płaciliśmy gotówką więc niestety nie możemy zastosować takiego argumentu...:-)

Co sądzicie o tłumaczeniu księgowej i jak zaksięgować taką fakturę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Krzysztof Bogacki:
Co sądzicie o tłumaczeniu księgowej i jak zaksięgować taką fakturę?

Księgowa ma rację i słuchaj jej jak mohery Rydzyka. A Twoja księgowa nie wie, jak to zaksięgować czy Pan szuka obejścia ;) otóż kombinacji alpejskiej na 0% nie ma, z tamtym kontrahentem nie współpracować albo skalkulować ten VAT w cenie na przyszłość, a VAT z WB najwyżej odzyskać za rok (ktoś już wyżej o tym pisał).

A kto dokonywał wywozu poza granicę WB? Jeśli Pan samodzielnie pewnie dlatego tamta firma bała się zastosować stawki 0% z powodu braku gwarancji wywozu.

Czego w zasadzie Pan tak dokładnie oczekuje?Angelika Kaczmarek edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 09:26
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bogacki

Krzysztof Bogacki właściciel, PHU
Murano

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Ambitna Pani Księgowo...:-)

Moja księgowa twierdzi, że wie jak zaksięgować (tak jak już wcześniej opisywałem) ale wydaje mi się, że jej księgowanie jest nie prawidłowe. Nie sądzisz? No chyba, że zaksięguje jej sposobem a potem zwróci się do angielskiego US o zwrot - ale o tym już nic nie wspomniała - dlatego też moje "oburzenie". Nie szukam obejścia ale nie chciał bym stracić VAT-u 350 funtów (17,5%), który już zapłaciłem. Postępując według tłumaczeń księgowej będę musiał odprowadzić przy sprzedaży pełne 22% do US gdzie już zapłaciłem 17,5% i nie zostało to wliczone do mojego naliczonego VAT-u. Reasumując odprowadzę w tym przypadku ponad 40% Vat-u, część polskiemu fiskusowi i część angielskiemu.

(A kto dokonywał wywozu poza granicę WB? Jeśli Pan samodzielnie pewnie dlatego tamta firma bała się zastosować stawki 0% z powodu braku gwarancji wywozu)

Zgadza się. Również uważam, że firma miała obawy, że nie wywiozę towaru poza wyspę.

Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Biuro Rachunkowe

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Jeżeli nie rozlicza pan w proporcji VAT to 22% nalicza pan i odlicza więc wychodzi na zero polski VAT.
VAT brytyjski można odzyskać jak złoży się wniosek - więc może nie być to tak kosztowe.
Księgowa zachowała ostrożność opodatkowując kwotę brutto w VAT - bo nie wiadomo czy będzie wniosek o zwrot VAT brytyjski.
Jak będzie zwrot to VAT da w przychody....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Zwrot VATu trzeba sprawdzić, gdyż można odzyskać prawdopodobnie tylko i wyłącznie ten prawidłowo naliczony. Tu firma brytyjska prawidłowo jak najbardziej postąpiła :) ale teraz czy można go odzyskać czy nie...

To przede wszystkim nie jej sposób tylko prawidłowe księgowanie zgodnie z przepisami :) ale de facto jak Pan chce, to ten towar to i za 1 zł można sprzedać, ale to stwarza inne zagrożenia i oczywiście Pan ma stratę.
Link do wypowiedziLink
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Krzysztof Bogacki:
>
Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?

Nie, tak nie można. Księgowa ma rację i jej księgowanie jest prawidłowe.
Można odzyskać VAT zapłacony w innym kraju po zakończeniu półrocza, ale procedura jest czasochłonna i nie wiadomo, czy uda się go odzyskać, dlatego z ostrożności lepiej doliczyć marżę do kwoty brutto i do tego polski VAT.

Ponadto niezależnie od tego, że został naliczony angielski VAT, księgowa powinna rozpoznać tę transakcję jako WNT, tj. naliczyć i odliczyć VAT oraz wykazać go w deklaracji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Krzysztof Bogacki:
WNT czyli rozumiem, że masz na myśli fakturę z "zerowym" VAT-em?

Jeżeli możesz, to wrzuć na tej stronce swój NIP i sprawdz czy jest aktywny.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/lang.do?from...
Jeżeli nie jesteś czynnym podatnikiem VAT-UE, to masz nieaktywny NIP-UE, stąd właśnie opodatkowanie stawką VAT w kraju sprzedawcy.

Jeżeli o mnie chodzi, to czasem są przypadki (drobne kwoty <300 eur naliczonego VAT w kraju UE) i wrzucam to całe brutto jako podstawa do WNT (wówczas będzie rozjazd w deklaracjach miedzy krajami ;)). W innych przypadkach jedynie co mogę polecić, to dogadać się z kontrahentem, aby wystawił korektę na kwotę VAT, tak aby zakup był ze stawką 0% ;)
Zwrot VAT w tym przypadku odpada, ponieważ o ile dobrze się orientuję, to zwrot VAT przysługuje transakcjom opodatkowanym z mocy prawa w państwie sprzedawcy (czytaj np. usługi na nieruchomościach - kraj w którym znajduje się nieruchomość). W tym przypadku wystąpiła jakaś pomyłka, lub 'anormlaność' sprzedawcy, który w dziwny sposób wyznaje zasadę 'klient nasz pan'.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 20:03
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Krzysztof Bogacki:
Ambitna Pani Księgowo...:-)
Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?

Jak to mówią nasi południowi sąsiedzi 'to se neuda'. Polski fiskus na oczy nie widział 350 GBP z tej transakcji, a co za tym idzie nie będzie skłonny do oddania tych pieniędzy podatnikowi, który odprowadził je do urzędu skarbowego w Anglii.

ps. jeżeli możesz, to sprawdz (adres stronki wrzucałem przed chwilką), czy nip sprzedawcy (z początkiem GB...) jest aktywny do celów transakcji wewnątrz UE? Może nie jest ;) i wówczas ewentualnie trzeba sprawdzić, czy w tej sytuacji zwrot VAT polskiego podatnikowi przysługuje...
Swoją drogą VAT jest the best ;)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bogacki

Krzysztof Bogacki właściciel, PHU
Murano

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Zarówno nasz numer NIP UE jak i naszego kontrahenta jest aktywny.

Czyli jednak mój pomysł z przeliczeniem na PLN jest nie do zrealizowania - no dobrze.

Więc jak wygląda sytuacja ze zwrotem tego zapłaconego już Vat-u w Anglii. Czy ktoś z Was przóbował i faktycznie odzyskał pieniądze? Jak dokładnie przebiega ten proces?
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Sylwia Krajewska:
Krzysztof Bogacki:
>
Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?

Nie, tak nie można. Księgowa ma rację i jej księgowanie jest prawidłowe.
Można odzyskać VAT zapłacony w innym kraju po zakończeniu półrocza, ale procedura jest czasochłonna i nie wiadomo, czy uda się go odzyskać, dlatego z ostrożności lepiej doliczyć marżę do kwoty brutto i do tego polski VAT.

Ponadto niezależnie od tego, że został naliczony angielski VAT, księgowa powinna rozpoznać tę transakcję jako WNT, tj. naliczyć i odliczyć VAT oraz wykazać go w deklaracji.
Procedura jest prosta, jeśli się ją zna. Przede wszystkim należy optymalizować. Nie sądzę, aby dla przedsiębiorcy wyrzucanie pieniędzy w błoto było rewelacyjnym rozwiązaniem...bo to poprostu marnotrawienie środków.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Procedura zwrotu...http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_w_handlu_wewn...
Punkt 1. określa kiedy przysługuje zwrot podatku. Wydaje mi się, że VAT się odzyska. VAT od sprzedanych towarów zostanie naliczony przez nabywcę w Polsce.
Link do wypowiedziLink
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Piotr R.:
Sylwia Krajewska:
Krzysztof Bogacki:
>
Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?

Nie, tak nie można. Księgowa ma rację i jej księgowanie jest prawidłowe.
Można odzyskać VAT zapłacony w innym kraju po zakończeniu półrocza, ale procedura jest czasochłonna i nie wiadomo, czy uda się go odzyskać, dlatego z ostrożności lepiej doliczyć marżę do kwoty brutto i do tego polski VAT.

Ponadto niezależnie od tego, że został naliczony angielski VAT, księgowa powinna rozpoznać tę transakcję jako WNT, tj. naliczyć i odliczyć VAT oraz wykazać go w deklaracji.
Procedura jest prosta, jeśli się ją zna. Przede wszystkim należy optymalizować. Nie sądzę, aby dla przedsiębiorcy wyrzucanie pieniędzy w błoto było rewelacyjnym rozwiązaniem...bo to poprostu marnotrawienie środków.

Procedura nie wygląda na skomplikowaną, ale jest bardzo długotrwała i wcale nie taka prosta, jak się wydaje. Przy dobrej księgowej jest to do zrobienia, na pewno minusem jest długi czas pomiędzy zapłatą tego podatku a jego odzyskaniem.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Sylwia Krajewska:
Piotr R.:
Sylwia Krajewska:
Krzysztof Bogacki:
>
Nie można zaksięgować tej faktury, tak jak opisywałem w pierwszej wypowiedzi? Czyli 350 Funtów = VAT 17,5% przeliczyć na PLN i doliczyć do naliczonego VAT-u?

Nie, tak nie można. Księgowa ma rację i jej księgowanie jest prawidłowe.
Można odzyskać VAT zapłacony w innym kraju po zakończeniu półrocza, ale procedura jest czasochłonna i nie wiadomo, czy uda się go odzyskać, dlatego z ostrożności lepiej doliczyć marżę do kwoty brutto i do tego polski VAT.

Ponadto niezależnie od tego, że został naliczony angielski VAT, księgowa powinna rozpoznać tę transakcję jako WNT, tj. naliczyć i odliczyć VAT oraz wykazać go w deklaracji.
Procedura jest prosta, jeśli się ją zna. Przede wszystkim należy optymalizować. Nie sądzę, aby dla przedsiębiorcy wyrzucanie pieniędzy w błoto było rewelacyjnym rozwiązaniem...bo to poprostu marnotrawienie środków.

Procedura nie wygląda na skomplikowaną, ale jest bardzo długotrwała i wcale nie taka prosta, jak się wydaje. Przy dobrej księgowej jest to do zrobienia, na pewno minusem jest długi czas pomiędzy zapłatą tego podatku a jego odzyskaniem.
Lepiej odzyskać 350 funtów czy nie odzyskać w ogóle?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy ! - Problem z zaksięgowaniem faktury z Wielkiej...

Piotr R.:
Procedura zwrotu...http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_w_handlu_wewn...
Punkt 1. określa kiedy przysługuje zwrot podatku. Wydaje mi się, że VAT się odzyska. VAT od sprzedanych towarów zostanie naliczony przez nabywcę w Polsce.

Nie zajmowałem się nigdy zwrotem VAT, ale o ile dobrze pamiętam ze szkolenia VAT-UE, to o zwrot można się domagać w zakresie transakcji, które z mocy prawa VAT u sprzedawcy są opodatkowane u niego (+ istnieje możliwość odliczenia VAT od tej transakcji w Polsce). Co skutkuje tym, że:
- od usługi hotelowej płacimy VAT w kraju sprzedawcy, VAT nie jest do odzyskania, bo w Polsce nie przysługuje prawo zwrotu VAT naliczonego od noclegów
- od usługi na nieruchomości możemy domagać się zwrotu VAT z kraju UE, bo ta usługa nie powinna być opodatkowana w Polsce - co skutkuje tym, że chcemy zwrotu od obcego US, a nie od naszego fiskusa.

W tym przypadku 2 kontrahentów, mają aktywny NIP, są czynnymi podatnikami VAT dla WDT/WNT. Sytuacja idealna - wystarczy prawidłowo wystawić fakturę (prawidłowe dane nabywcy) + stawka 0% (obowiązek opodatkowania w kraju nabywcy) i jest git. Z mocy prawa istnieje możliwość zastosowania 0%, a nazwijmy to od 'niechcenia' sprzedawcy narzuca VAT (niepotrzebnie, nie mając takiego obowiązku). Pytanie dlaczego anglicy nie chcą wystawić 0%?? Albo mają jeszcze szereg przepisów szczegółowych (typu dokumentacja przewozowa, cuda na kiju itd), albo zwyczajnie chcą mieć spokój i dowalają swój VAT. Tyle, że w tej sutacji tracą klienta, bo ten nie ma ochoty karmić nie swojego fiskusa swoimi pieniędzmi ;)

ps. podkreślam, że warunek (obowiązek odpodatkowania VAT poza krajem nabywcy) jako konieczny do zwrotu VAT pamiętam ze szkolenia, ale czy tak na pewno jest to nie wiem.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 21:33
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj