пропозиції роботи
konto usunięte
Anita
B.
Właściciel, Biuro
Rachunkowe
Temat: oprawki i okulary kosztem
Nigdy nie uznaję za KUP tego typu faktury.Zawsze musi być do tego załącznik, że pracownik odbył badania na podstawie skierowania z zakładu pracy w ramach badań wstępnych, okresowych lub kontrolnych, albo przy zmianie stanowiska pracy i że jest to zalecenie lekarza zgodnie z tym skierowaniem. Na skierowaniu muszą być opisane warunki zagrażające zdrowiu, w tym wypadku praca przy monitorze powyżej 4 godz. dziennie.
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
Witam,Nie jestem w temacie, ale gdzieś czytałem o limicie 'refundacji' ze strony pracodawcy (chyba 250 zł na 2 lata). Poza tym musi być taki zapis w 'papierach kadrowych' - regulamin pracy, itd... I chyba (bo glowy nie dam) najczęściej takie wydatki sa finansowane z ZFSS (jako wydatki na poprawe zdrowia).
Aby moc wrzucic to w koszty 'biezace', to przydaloby sie miec tone papierow od lekarza medycyny pracy, BHP (jako potwierdzenie 'szkodliwego' miejsca pracy dla pracownika) i nie wiadomo co jeszcze. Przeszukaj net - moze ktos mial taki przypadek, zeby wrzucac refundacje dodatkowych szkiel w koszty... Oby tylko nie okazalo sie to kosztem reprezentacji ;) A na pierwszy rzut oka tak to wyglada. Poza tym troche ciezko (zdroworozsadkowo) powiazac ten wydatek z mozliwym do uzyskania przychodem.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 21.03.10 o godzinie 22:13
Kamila B. Financial Controller
Temat: oprawki i okulary kosztem
Ależ przepisy wyraźnie mówią, ze pracodawca musi taki zapewnic te okulary. Nie regulują tylko kwoty, więc trzeba to sobie wewnętrznymi przepisami ustalić.Oczywiście musi być notatka od lekarza medycyny pracy.
Ann
S.
Always look on the
bright side of life
Temat: oprawki i okulary kosztem
Błażej K.:
Witam,
Nie jestem w temacie, ale gdzieś czytałem o limicie 'refundacji' ze strony pracodawcy (chyba 250 zł na 2 lata). Poza tym musi być taki zapis w 'papierach kadrowych' - regulamin pracy, itd... I chyba (bo glowy nie dam) najczęściej takie wydatki sa finansowane z ZFSS (jako wydatki na poprawe zdrowia).
Aby moc wrzucic to w koszty 'biezace', to przydaloby sie miec tone papierow od lekarza medycyny pracy, BHP (jako potwierdzenie 'szkodliwego' miejsca pracy dla pracownika) i nie wiadomo co jeszcze. Przeszukaj net - moze ktos mial taki przypadek, zeby wrzucac refundacje dodatkowych szkiel w koszty... Oby tylko nie okazalo sie to kosztem reprezentacji ;) A na pierwszy rzut oka tak to wyglada. Poza tym troche ciezko (zdroworozsadkowo) powiazac ten wydatek z mozliwym do uzyskania przychodem.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 21.03.10 o godzinie 22:13
ZFŚŚ??? why? nie widzę podstaw do zwrotu kosztów za okulary do pracy z Zakładowego Funduszu Świdczeń Socjalnych. Możesz przybliżyć ten temat, bo pierwszy raz się spotykam z tym.
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
Anna S.:Nie kojarze dokładnie, bo nie wczytywałem się w ten temat... Mogłem coś pomieszać.
ZFŚŚ??? why? nie widzę podstaw do zwrotu kosztów za okulary do pracy z Zakładowego Funduszu Świdczeń Socjalnych. Możesz przybliżyć ten temat, bo pierwszy raz się spotykam z tym.
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
Kamila B.:
Ależ przepisy wyraźnie mówią, ze pracodawca musi taki zapewnic te okulary. Nie regulują tylko kwoty, więc trzeba to sobie wewnętrznymi przepisami ustalić.
Oczywiście musi być notatka od lekarza medycyny pracy.
Kiedyś wierzyć nie chciałem, że kumpel dał za okulary w vision express ok 3.000 zł... Skoro wystarcza wewnętrzne regulacje, ciekawe czy fiskus byłby w stanie uwierzyć, że taka kwota stanowi kup na gruncie CIT :)??
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
gdzieś tam kiedyś czytałam że pracodawca może zwrócić pracownikowi kwote ustaloną w regulaminie pracy za okulary. może to być kwota, któa będzie równoważna cenie zwykłych szkieł korekcyjnych i zwykłych bez wypasu oprawek. przeważnie ludzie robią tak że dzwonią to kilku optyków, pytają się ile u nich taka średniej klasy przyjemność, robią zapis kwotowy w regulaminie i to załatwia sprawę...to wynika chyba z jakiegoś rozporządzenia ministra polityki społecznej, czy czegoś tam, czy od bhp, nie pamiętam...teraz sobie nie przypomnę...jutro podeślę linka jak coś wygrzebię :)
niestety takie okulary za 3 koła to już jest okazałość i luksus - czyli knup - ja bym mu zwróciła z tej kwoty max 300 zł :))Patrycja M. edytował(a) ten post dnia 22.03.10 o godzinie 21:04
Marek
K.
Główny Specjalista w
Dziale Rachunkowości
i Podatków
Temat: oprawki i okulary kosztem
niestety takie okulary za 3 koła to już jest okazałość i luksus - czyli knup - ja bym mu zwróciła z tej kwoty max 300 zł :))Patrycja M. edytował(a) ten post dnia 22.03.10 o godzinie 21:04
Moim zdaniem jeżeli pracodawca chce pokryć koszty takich okularów to może to zrobić i potraktuje to jako kup. Nie są to koszty reprezentacji że niby okazałość, tylko wydatki na rzecz pracowników a one są związane z osiąganiem przychodu. Kwestia jest w podatku PIT dla pracownika. Zwolnione dla pracownika są przychody w przypadku m.in. kiedy jest skierowanie od lekarza medycyny pracy, jest określona w regulaminie max kwota refundacji. Jeżeli nie ma spełnionych tych warunków to trzeba pracownika oPITowywać i traktować taki zwrot jak wynagrodzenie.
Alicja
Rangosz-Megier
dyrektor finansowy,
Stokota Sp. z o.o.
Temat: oprawki i okulary kosztem
Pytanie też, czy cenę okularów generowały oprawki, czy szkła korekcyjne.To też może być rozgraniczone w przepisach wewnętrznych przedsiębiorstwa. Np można refundować 100% wartości szkieł bez limitu kwoty, a 100-200 zł za oprawki.
Spotkałam się z takim przypadkiem.
Katarzyna
P.
Najmłodsza księgowa
w Polsce
Temat: oprawki i okulary kosztem
Patrycja M.:Wtrącę tylko, że niekoniecznie. Moje oprawki kosztowały 20 zł, szkła - 450 ;) I jestem w stanie sobie wyobrazić, że osoby z większą wadą od mojej i innymi przypadłościami (typu astygmatyzm) płacą nieraz właśnie po kilka tysięcy za same szkła.
niestety takie okulary za 3 koła to już jest okazałość i luksus - czyli knup - ja bym mu zwróciła z tej kwoty max 300 zł :)
EDIT: a po zdjęciu nie widać dlatego, że szkła kontaktowe to niezły wynalazek ;))Katarzyna Igła edytował(a) ten post dnia 23.03.10 o godzinie 15:56
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
tak więc cała sprawa jest bardzo dyskusyjna
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
Marek K.:Tutaj obawiam się, że US podjąłby mocną polemikę z taką interpretacją. Swoją drogą ostatnio czytałem interpretację lub wyrok, że odzież przekazana pracownikowi (opatrzona w logo firmy, która 'zawierała' typowe barwy firmowe itd.) nie stanowi kup na gruncie CIT. Zdaniem US zgodnie z 'normami zwyczajowymi' pracownik przychodzi do pracy ubrany i wykonuje swoją pracę za wynagrodzenie (chodziło o przedstawicieli handlowych). Wg US wynagrodzenie winno pozwolić każdemu pracownikowi się ubrać w ciuchy ;) Oczywiście sąd oddalił taką interpretację i pozwolił wrzucać w kup wydatki na odzież przekazywaną pracownikom do celów służbowych.
niestety takie okulary za 3 koła to już jest okazałość i luksus - czyli knup - ja bym mu zwróciła z tej kwoty max 300 zł :))
Moim zdaniem jeżeli pracodawca chce pokryć koszty takich okularów to może to zrobić i potraktuje to jako kup. Nie są to koszty reprezentacji że niby okazałość, tylko wydatki na rzecz pracowników a one są związane z osiąganiem przychodu.
Tutaj trzeba zauważyć, że nie chodziło o odzież związaną z bhp (spodnie robocze, t-shirty, rękawice, nauszniki itp), tylko o polary i bluzy - to pierwotnie zostało uznane za reprezentację.
Marek K.:
Kwestia jest w podatku PIT dla pracownika. Zwolnione dla pracownika są przychody w przypadku m.in. kiedy jest skierowanie od lekarza medycyny pracy, jest określona w regulaminie max kwota refundacji. Jeżeli nie ma spełnionych tych warunków to trzeba pracownika oPITowywać i traktować taki zwrot jak wynagrodzenie.
Jeżeli pracownik korzysta z okularów w domku (nie zostawia ich w robocie pod kluczem przełożonego) to PIT dla pracownika :)
Z drugiej strony trzeba rozważyć temat jakiego typu miałyby być to szkła i oprawki?? Jeżeli 'zwykłe' szkła związane z ryzykiem pogorszenia obecnej wady wzroku pracownika w związku z pracą przy monitorze (opinia lekarza i bhp z firmy), to wg mnie standardowy koszt to ok. 200 zł szkła + 100 zł oprawki i można to traktować jak wydatek zaliczony do kup. Jeżeli natomiast pracownik ma 'specyficzną' wadę wzroku, która wymaga bardzo drogich szkieł (3.000 zł za szkiełka), to przydałby się wg mnie także orzeczenie o stopniu niepełnosprawności - dopiero potem można się zastanowić na kup dla firmy. Generalnie im więcej papierów potwierdzających konieczność poniesienie wydatku (wynikającego ze specyficznej wady wzroku), tym większa szansa na udokumentowanie związku przyczynowo-skutowego pomiędzy wydatkiem i koniecznością jego poniesienia (a nie dobrą lub złą wolą pracodawcy). Chociaż obawiam się, że US uzna wydatek 3.000 zł za reprezentacje.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 23.03.10 o godzinie 20:01
Anita
B.
Właściciel, Biuro
Rachunkowe
Temat: oprawki i okulary kosztem
W znanych mi firmach kwota ta waha się między 200 zł a 300 zł.
Marek
K.
Główny Specjalista w
Dziale Rachunkowości
i Podatków
Temat: oprawki i okulary kosztem
Chociaż obawiam się, że US uznawydatek 3.000 zł za reprezentacje.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 23.03.10 o godzinie 20:01
Drogi Błażeju z mojej wiedzy na temat reprezentacji mogę powiedzieć, że reprezentacja nie odnosi się do pracowników czy innych osób zatrudnionych w firmie, a jedynie do kontrahentów, klientów, nawet potencjalnych. W ustawie mówi się o kosztach reprezentacji (w szczególności usługi gastronomiczne i zakup żywności) a jednak wydatki na gastronomię dla pracowników czy to na spotkania robocze, czy to na imprezy okolicznościowe w firmie (jubileusze, święta) czy też na imprezy integracyjne racowników są uznawane jako kup i jakoś w przypadku takich wydatkównigdzie nie doczytałem, ze istotnym czynnikiem do zakwalifikowania w kup była kwota wydatku tylko fakt iż jest on dokonywany na rzecz pracowników w związku z wykonywaną pracą co z założenia nie stanowi reprezentacji. Wydatki na rzecz pracowników ozwalają oczekiwać zwiększenie efektywności pracy i tu mamy założenie wydatku mającego na celu zwiększenie lub zabezpeczenie źródła przychodu. Udowadnianie czy musielismy ponieść wydatek bo pracownik wymaga danych szkieł jakoś nie pasuje mi do definicji kosztów związanych z osiąganiem przychodu. Kosztami uzyskania nie są koszty które pracodawca musi ponosić i tu przykładem może być fakt że szkoleń integracyjnych nie musi pracodawca organizować ale jeżeli chce to moze je zaliczyć do kup.
konto usunięte
Temat: oprawki i okulary kosztem
Marek K.:
Chociaż obawiam się, że US uznawydatek 3.000 zł za reprezentacje.Błażej K. edytował(a) ten post dnia 23.03.10 o godzinie 20:01
Drogi Błażeju z mojej wiedzy na temat reprezentacji mogę powiedzieć, że reprezentacja nie odnosi się do pracowników czy innych osób zatrudnionych w firmie, a jedynie do kontrahentów, klientów, nawet potencjalnych.
W myśl CIT, nie ma mowy o 'sortowaniu' reprezentacji na klientów/potencjalnych klientów/pracowników itd. Jest mowa o reprezentacji, a zwłaszcza (gstronomia, alkohol itp). W Twoim kontekscie można byłoby uznać, że wszystko co nie jest alkoholem i gastronomią, a co dostał pracownik nie jest reprezentacją (czytaj futro z norek dla sekretarki prezesa - pracownika spółki jest świadczeniem na rzecz pracownika i jednocześnie kup dla pracodawcy).
Wg mojej generalnej wizji reprezentacja - to okazałość, wyniosłość związana z pewną pozycją 'społeczną' lub zwyczajnie 'szpan'. Dla spółki, która ma 200 mln przychodu najlepsza kawa z Kolumbii + ciastka z cukierni to nic, a dla spółki która działa 3 m-ce na rynku to prawie majątek... Pytanie jak określić tą granicę okazałości i ją obronić w sporze z US? Temat na długie rozmowy, przy 7 adwokatach ;)
Wracając do tematu - jeżeli znajdziesz pracodawcę (najlepiej 10 pracodawców w okolicy), którzy 'bez problemów' wydadzą skromne 3.000 zł na okulary pracownika (nie spokrewnionego bliżej z kimś z zarządu), to możesz 'kolokwialnie mówiąc' uznać wydatek za standard (nie związany z 'nad wyraz widoczną' okazałością pracodawcy). Następnie możesz próbować dowodzić związku wydatku z przychodem (zatrudnienie pracownika + jego praca na rzecz przychodów, ale który ma określone problemy ze zdrowiem, na które negatywnie działa miejsce pracy). Papiery od lekarza, zaświadczenia itp. być może sprawią, że fiskus nie będzie się mocno czepiać. Z mojej strony przy świadczeniu na kwotę 3.000 zł podkreślę 'być może'. Do kwoty 300 zł nie przejmowałbym się tym aż tak bardzo.
Marek K.:Reprezentacja to okazałość, a integracja/jubileusze to tzw. poprawienie współpracy, polepszenie stosunków między pracownikami (bez skojarzeń ;)) itd.
W ustawie mówi się o kosztach reprezentacji (w szczególności usługi gastronomiczne i zakup żywności) a jednak wydatki na gastronomię dla pracowników czy to na spotkania robocze, czy to na imprezy okolicznościowe w firmie (jubileusze, święta) czy też na imprezy integracyjne racowników są uznawane jako kup i jakoś w przypadku takich wydatkównigdzie nie doczytałem, ze istotnym czynnikiem do zakwalifikowania w kup była kwota wydatku tylko fakt iż jest on dokonywany na rzecz pracowników w związku z wykonywaną pracą co z założenia nie stanowi reprezentacji.
Ustawodawca podaje, ze NKUP stanowi reprezentacja, a w szczególności... Co sprawia, że katalog 'wydatków' reprezetacyjnych jest otwarty i każdy (bez względu na to czy są to szkła, futro, samochód czy impreza) może być zakwalifikowany jako reprezentacja i wykluczony z kosztów podatkowych...
Marek K.:
Wydatki na rzecz pracowników ozwalają oczekiwać zwiększenie efektywności pracy i tu mamy założenie wydatku mającego na celu zwiększenie lub zabezpeczenie źródła przychodu. Udowadnianie czy musielismy ponieść wydatek bo pracownik wymaga danych szkieł jakoś nie pasuje mi do definicji kosztów związanych z osiąganiem przychodu. Kosztami uzyskania nie są koszty które pracodawca musi ponosić i tu przykładem może być fakt że szkoleń integracyjnych nie musi pracodawca organizować ale jeżeli chce to moze je zaliczyć do kup.
Zgodnie z wielokrotnie spotykaną przeze mnie 'definicją' kup w myśl sądów itp. podatnik zaliczając coś do kup musi mieć na uwadze związek kosztu z przychodem (bezpośrednio/pośrednio z przychodami), a także celowość poniesienia kosztu oraz (można to traktować jako nadinterpretacja) racjonalność - czyli udowodnienie przez podatnika, że bez poniesienia kosztu (wydatku) dany przychód lub źródło przychodów mogłoby być zagrożone lub nie możliwe do osiągnięcia...
ps. temat zszedł z okularów na kup... A to temat nie rzeka, a wręcz ocean ;)
ps. 2. każdy ma 'swoją' wizję spojrzenia na kup - więc najlepiej wystąpić w trudnych sprawach o wiążącą interpretację i później zastanawiać się dlaczego tak, a nie inaczej ;)
Hubert
G.
Professional 3D
Printing
Temat: oprawki i okulary kosztem
Ja mam ciekawy case:Pracownik w badaniu lekarskim ma zapis odnośnie stosowania okularów w pracy, Firma zwraca kwotę 200 zł z faktury. Księgowość wymaga dostarczenia faktury na równą kwotę 200 zł. Jeżeli faktura będzie wyższa (powiedzmy na 700 zł), to różnica (w tym przypadku 500 zł) zostanie naliczone pracownikowi jako przychód, a co za tym idzie naliczony będzie ZUS i podatek.
Czy jest to możliwe i na jakiej podstawie?
Podobne tematy
Następna dyskusja:
