GoldenLine
Zaloguj się
Agata Stryszyk

Agata Stryszyk Audytor

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Bardzo proszę o pomoc w poniższej sprawie:)
Mój obecny klient wykonywał na rzecz swojego byłego biura rachunkowego usługę związaną z budową pawilonu sklepowego. Na początku roku wystawił fakturę na usługi, które nie zostały uwzględnione w pierwotnej umowie, lecz w toku prac została zawarta umowa ustna ( w obecności kilku świadków- kierownika budowy oraz inspektora) na ww usługi dodatkowe. Oczywiście zmiany w projekcie zostały wpisane w dziennik budowy.Faktura w oryginale i kopii trafiła do biura rachunkowego (na rzecz którego była wykonywana inwestycja i jednocześnie w którym rozliczał się klient). Klient kilkukrotnie telefonował do właściciela biura rachunkowego z zapytaniem o zapłatę, jednakże cały czas otrzymywał obietnice, że w tym tygodniu na pewno zapłacą. W końcu wykończony cała sytuacją postanowił zmienić biuro rachunkowe i okazało się, że faktura nr 1 nie została w ogóle zaksięgowana w jego dokumentach. W związku z powyższym postanowiłam sporządzić duplikat faktury i bezpośrednio złożyć go do rąk własnych właściciela biura z prośba o podpis. Oczywiście duplikat został przyjęty, podpisany i za dwa tygodnie odesłany z informacja, że nie zgadza się z tą fakturą i nie będzie jej płacił.
Czy można podpisać fakturę a później nie zgodzić się z jej treścią i odesłać nie prosząc o korektę?
Link do wypowiedziLink
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

mozna
gdyż :
faktura fakturą
a reklamacja swoją drogą

trzeba najpierw ustalić stan faktyczny, prawo do złożenia reklamacji
może jest gwarancja na wykonaną usługę ?

poza tym o co chodzi z tym duplikatem ?
duplikaty sporządza się na żądanie odbiorcy
prosił o to ?

generalnie są tu 3 różne przypadki
- z prawa cywilnego odpowiedzialność za wykonaną usługę i roszczenie zapłaty wykonawcy w tym postępowanie reklamacyjne/gwarancyjne
- z prawa cywilnego odpowiedzialność br za nieprawidłowe wykonanie usługi
- z prawa podatkowego - brak ujęcia przychodu i podatku należnego w księgach i deklaracji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Nie zazdroszczę... Sprawa bardzo trudna do wygrania w sądzie, z uwagi na "ustne załatwienie sprawy"...

Proponuję jak najszybciej zweryfikować czy nie ma zamówień, maili - czegokolwiek, co pośrednio potwierdzi zlecenie dodatkowej usługi...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Agata Stryszyk:
prośba o podpis. Oczywiście duplikat został przyjęty, podpisany i za dwa tygodnie odesłany z informacja, że nie zgadza się z tą fakturą i nie będzie jej płacił.
Czy można podpisać fakturę a później nie zgodzić się z jej treścią i odesłać nie prosząc o korektę?

To pytanie bardziej dotyczy prawa cywilnego niż księgowości. Zakładając, że faktura została podpisana bez adnotacji "otrzymałem" lub podobnej, można przyjąć, że została zaakceptowana.

Podpisaną przez nabywcę fakturę sądy PRZEWAŻNIE uznawały za dowód spełniający warunki art. 485 k.p.c., a więc taka faktura nadaje się do najprostszego i najtańszego postępowania nakazowego.

Nakaz zapłaty sąd wyda szybko. Jest szansa, że kontrahent się mu nie sprzeciwi i zapłaci.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Nakaz zapłaty sąd wyda szybko. Jest szansa, że kontrahent się mu nie sprzeciwi i zapłaci.
Nie zgodzę się...

Będzie udowadnianie, że podpisano przez pomyłkę, razem z innymi dokumentami itd... Polska rzeczywistość, zarówno gospodarcza jak i sądownicza:-(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Łukasz Góralczyk:
Nakaz zapłaty sąd wyda szybko. Jest szansa, że kontrahent się mu nie sprzeciwi i zapłaci.
Nie zgodzę się...

Ale z czym się nie zgodzisz?
Sąd nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym wyda "automatycznie". Dodatkowo, można wystąpić o zabezpieczenie przez komornika. Tak przyciśnięty kontrahent może zapłacić bez sprzeciwiania się od nakazu lub przegapić termin na złożenie sprzeciwu.
Będzie udowadnianie, że podpisano przez pomyłkę, razem z innymi dokumentami itd...


Tylko pozostaje pytanie-co na to sąd. Takie tłumaczenia nie są wiarygodne. Poza tym, tutaj stroną jest profesjonalny przedsiębiorca.

>Polska rzeczywistość, zarówno gospodarcza jak i sądownicza:-(

Czyli lepiej nie zrobić nic tylko siąść i płakać?
Fakt, procedura podana przeze mnie nie będzie błyskawiczna, ale pisałem tutaj o nakazie zapłaty w postępowaniu nakazowym, które nie jest bardzo wolne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

>Polska rzeczywistość, zarówno gospodarcza jak i sądownicza:-(

Czyli lepiej nie zrobić nic tylko siąść i płakać?
Fakt, procedura podana przeze mnie nie będzie błyskawiczna, ale pisałem tutaj o nakazie zapłaty w postępowaniu nakazowym, które nie jest bardzo wolne.
Po pierwsze sędzia poza literą prawa musi ogarniać tematy gospodarcze, żeby skutecznie tego prawa używać - z tym bywa różnie (mój ulubiony casus to wyjaśnianie czym jest saldo i dlaczego jest zapisywane po innej stronie niż być powinno), po drugie - jak sam zauważyłeś - PŁYNNOŚĆ - kluczowy parametr powodujący większość problemów...

Ja nie mówię siąść i płakać, tylko szukać najszybciej jak się da pośrednich dowodów umowy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Łukasz Góralczyk:
Ja nie mówię siąść i płakać, tylko szukać najszybciej jak się da pośrednich dowodów umowy.

Tutaj mamy (oprócz zeznań świadków na okoliczność zawarcia umowy ustnej) dwa dowody z dokumentów-dziennik budowy i owa podpisana faktura.

Głównym problemem (i przyczyną braku innych dowodów) jest wg mnie::
Agata Stryszyk:
wykonywał na rzecz swojego byłego biura rachunkowego usługę związaną z budową

fakt, że wykonawca ufał swojemu zleceniodawcy i w związku z tym się odpowiednio nie zabezpieczył...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Zobaczymy... Moze kiedy nastapi finał sprawy Agata zamieści stosowny komentarz...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Nie ma obowiązku podpisywania faktur.

Jednak gdy podpisała je jako kupujący osoba uprawniona do reprezentowania nabywcy to nasza kancelaria prawna traktuje takie sprawy jako banalne - i zazwyczaj wyrok w postępowaniu uproszczonym czy nakazowym to formalność.
Oczywiście na taki wyrok nabywca może złożyć zażalenie. Więc sam podpis nie decyduje o tym, że należność jest wymagalna - natomiast jest dosyć mocnym dowodem uprawdopodobniającym istnienie zobowiązania i sądom to wystarcza zazwyczaj.

Swoją drogą to nie rozumiem sensu podpisywania się pod fakturą, z którą się ktoś nie zgadza. Po co miał być ten podpis?
Link do wypowiedziLink
Agata Stryszyk

Agata Stryszyk Audytor

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Bardzo dziękuję za podpowiedzi w mojej sprawie. Myślę, że klient zdecyduje się skierować sprawę do sądu, ponieważ okazało się, że w dziennik budowy została wpisana dokładna wartość usług, które zostały opięte umową ustna (czego poświadczeniem jest faktura). Oczywiście Panie Mariuszu nie ma obowiązku podpisywania faktur, ale bez podpisu nie byłoby dowodu, że faktura została osobiście dostarczona.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odesłanie podpisanej faktury

Agata Stryszyk:
Oczywiście Panie Mariuszu nie ma obowiązku podpisywania faktur, ale bez podpisu nie byłoby dowodu, że faktura została osobiście dostarczona.

Nie byłoby w postaci podpisu - zawsze może być dowód z żółtej karteczki pocztowej, świadka czy potwierdzenie odebrania pdf-a wysłanego mailem.
Ja, gdybym się z fakturą nie zgadzał, to nie podpisywałbym jej - nie ma takiego obowiązku, a sądy interpretują taki podpis jako potwierdzenie zobowiązania, a nie otrzymania.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.07.12 o godzinie 11:03
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Korekta faktury VAT




Wyślij zaproszenie do
Anuluj