Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Na stronie Izby Skarbowej w Olsztynie czytamy:

Najważniejsze zmiany znowelizowanej ustawy obowiązujące od 1 stycznia 2010 r. :
1. Miejsce świadczenia usług – zasady ogólne.

Dotychczas, zgodnie z zasadą ogólną, miejscem świadczenia usług w transakcjach między podatnikami VAT jest miejsce siedziby usługodawcy, a w przypadku posiadania stałego miejsca prowadzenia działalności, z którego świadczy usługi – to miejsce, w przypadku braku siedziby lub stałego miejsca prowadzenia działalności – miejsce stałego zamieszkania.

Po zmianie, co do zasady wyrażonej w art. 28 b znowelizowanej ustawy o podatku od towarów i usług, będzie to miejsce w którym podatnik będący usługobiorcą posiada siedzibę lub stałe miejsce zamieszkania.

Zmiana zasady ogólnej nie dotyczy sytuacji, gdy usługi świadczone na rzecz podatnika są przeznaczone do jego osobistego użytku lub użytku jego personelu. W takim przypadku będzie to, co do zasady, miejsce siedziby usługodawcy.

Moje pytanie brzmi: na jakiej podstawie można uznać, że świadczone usługi są przeznaczone do osobistego użytku usługobiorcy lub użytku jego personelu?

Może ktoś doszukał się jakiś szczegółowych informacji na ten temat?

Będę wdzięczna za pomoc.

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Tego nie wie nikt...

To jak z zasadą, że nie można odliczyć VATu od faktury w przypadkach określonych art.88 3a ustawy vatowskiej:)Anna Kosicka edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 13:47

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Anna Kosicka:
Tego nie wie nikt...

To jak z zasadą, że nie można odliczyć VATu od faktury w przypadkach określonych art.88 3a ustawy vatowskiej:)Anna Kosicka edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 13:47

Ciężko mi było wyobrazić sobie taki przykład z życia i zastanawiałam się czy to brak mojej wyobraźni, ale widzę, że z wyobraźnią nie jest najgorzej ;).

Dziękuję bardzo za wyjaśnienie.

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Izabela Szpila:
Na stronie Izby Skarbowej w Olsztynie czytamy:

Najważniejsze zmiany znowelizowanej ustawy obowiązujące od 1 stycznia 2010 r. :
1. Miejsce świadczenia usług – zasady ogólne.

Dotychczas, zgodnie z zasadą ogólną, miejscem świadczenia usług w transakcjach między podatnikami VAT jest miejsce siedziby usługodawcy, a w przypadku posiadania stałego miejsca prowadzenia działalności, z którego świadczy usługi – to miejsce, w przypadku braku siedziby lub stałego miejsca prowadzenia działalności – miejsce stałego zamieszkania.

Po zmianie, co do zasady wyrażonej w art. 28 b znowelizowanej ustawy o podatku od towarów i usług, będzie to miejsce w którym podatnik będący usługobiorcą posiada siedzibę lub stałe miejsce zamieszkania.

Zmiana zasady ogólnej nie dotyczy sytuacji, gdy usługi świadczone na rzecz podatnika są przeznaczone do jego osobistego użytku lub użytku jego personelu. W takim przypadku będzie to, co do zasady, miejsce siedziby usługodawcy.

Moje pytanie brzmi: na jakiej podstawie można uznać, że świadczone usługi są przeznaczone do osobistego użytku usługobiorcy lub użytku jego personelu?

Może ktoś doszukał się jakiś szczegółowych informacji na ten temat?

Będę wdzięczna za pomoc.

Niektóre podmioty żądają pisemne zaświadczenia od klienta, że usługa lub towar nie był przeznaczone na cele osobiste pracowników, aby mieć "podkładkę" odnośnie tegoż artykułu :))
Z tego też względu niektóre firmy doradcze, które mają do zafakturowania usługę doradztwa dla pracownika jakiejś firmy wolą wystawić fakturę na spółkę polską i opodatkować go w kraju, zamiast bezpośrednio na spółkę zagraniczną...bo boją się ryzyka :))
No i dalej trzeba refakturować na spółkę z grupy...więc ryzyko ponosi nie ta firma doradcza, ale ja :]

Sytuacja dotyczyła doradztwa dla pracownika, który obecnie jest zatrudniony w innej zagranicznej spółce powiązanej...tak na marginesie w celu wyjaśnienia.Piotr R. edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 15:08

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Piotr R.:

Niektóre podmioty żądają pisemne zaświadczenia od klienta, że usługa lub towar nie był przeznaczone na cele osobiste pracowników, aby mieć "podkładkę" odnośnie tegoż artykułu :))
Z tego też względu niektóre firmy doradcze, które mają do zafakturowania usługę doradztwa dla pracownika jakiejś firmy wolą wystawić fakturę na spółkę polską i opodatkować go w kraju, zamiast bezpośrednio na spółkę zagraniczną...bo boją się ryzyka :))
No i dalej trzeba refakturować na spółkę z grupy...więc ryzyko ponosi nie ta firma doradcza, ale ja :]

Sytuacja dotyczyła doradztwa dla pracownika, który obecnie jest zatrudniony w innej zagranicznej spółce powiązanej...tak na marginesie w celu wyjaśnienia.Piotr R. edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 15:08

Bardzo dziękuję za odpowiedź :).

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Izabela Szpila:

Anna Kosicka:
Tego nie wie nikt...

To jak z zasadą, że nie można odliczyć VATu od faktury w przypadkach określonych art.88 3a ustawy vatowskiej:)Anna Kosicka edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 13:47

Ciężko mi było wyobrazić sobie taki przykład z życia i zastanawiałam się czy to brak mojej wyobraźni, ale widzę, że z wyobraźnią nie jest najgorzej ;).

Dziękuję bardzo za wyjaśnienie.

Przykład pierwszy z brzegu: faktura wystawiona przez nieistniejącą firmę lub człowieka podszywającego się pod jakąś firmę. Sprawdza Pani wszystkie incydentalne zakupy, czy wystawca aby na pewno jest vatowcem lub czy ktoś się podeń nie podszywa?

Firma, w której pracowałam, współpracowała z pewną firmą usługową (legalizacja gaśnic czy coś w tym guście). Raz na jakiś czas przyjeżdżał pewien pan ze stosownymi uprawnieniami, robił co trzeba i wystawiał fakturkę. Kiedyś jedna z księgowych zadzwoniła do firmy z powodu jakiegoś banalnego błędu rachunkowego. W firmie zrobili wielkie oczy; ten pan, owszem, pracował w rzeczonej firmie, ale kilka lat wcześniej. Wystawiał sobie fakturki za firmę, ale konto wpisywał swoje:)
I teraz pytanie - co z vatem od tych wszystkich faktur?

A w temacie - już sobie wyobrażam te oświadczenia, jakie firmy wysyłają do unijnych odbiorców usług, że beneficjentem jest...etc. Przerabialiśmy to już z dokumentacją do WDT, teraz urzędy podchodzą do niej mniej rygorystycznie, ale mamy nowy dowcip ustawodawcy:)
W sumie zależy, jak będą reagować organy skarbowe. Nadzieja w tym, że jest duża poprawa w stosunku do sytuacji sprzed paru lat.

Temat: Miejsce świadczenia usług - zasady ogólne PO ZMIANACH

Anna Kosicka:

Przykład pierwszy z brzegu: faktura wystawiona przez nieistniejącą firmę lub człowieka podszywającego się pod jakąś firmę. Sprawdza Pani wszystkie incydentalne zakupy, czy wystawca aby na pewno jest vatowcem lub czy ktoś się podeń nie podszywa?

Firma, w której pracowałam, współpracowała z pewną firmą usługową (legalizacja gaśnic czy coś w tym guście). Raz na jakiś czas przyjeżdżał pewien pan ze stosownymi uprawnieniami, robił co trzeba i wystawiał fakturkę. Kiedyś jedna z księgowych zadzwoniła do firmy z powodu jakiegoś banalnego błędu rachunkowego. W firmie zrobili wielkie oczy; ten pan, owszem, pracował w rzeczonej firmie, ale kilka lat wcześniej. Wystawiał sobie fakturki za firmę, ale konto wpisywał swoje:)
I teraz pytanie - co z vatem od tych wszystkich faktur?

A w temacie - już sobie wyobrażam te oświadczenia, jakie firmy wysyłają do unijnych odbiorców usług, że beneficjentem jest...etc. Przerabialiśmy to już z dokumentacją do WDT, teraz urzędy podchodzą do niej mniej rygorystycznie, ale mamy nowy dowcip ustawodawcy:)
W sumie zależy, jak będą reagować organy skarbowe. Nadzieja w tym, że jest duża poprawa w stosunku do sytuacji sprzed paru lat.

Tak trochę zbaczając z tematu: strasznie mnie zdziwiło, że zmiany dotyczące WDT poszły w kierunku ułatwienia życia podatnikom, dawniej postawa była raczej taka, że podatnika się ściga, bo wiadomo tylko stara się oszukać US.

Teraz nawet wizyta w US jest znacznie przyjemniejsza. Miałam okazję przekonać się o tym podczas kontroli odliczeń w PIT-37 za ubiegły rok, było miło i rzeczowo. Nawet uzyskałam odpowiedź na pytania nie związane z kontrolą i zakresem obowiązków Pani inspektor, chociaż nie była pewna czy coś się w tej kwestii nie zmieniło, to dobre wrażenie pozostało - wysłała mnie do kolegi, który zajmuje się sprawami, które mnie interesowały a tam odpowiedź dostałam konkretną bez zbędnego czekania. Oby dalej w tym kierunku to szło.