GoldenLine
Zaloguj się
Anna G.

Anna G. Księgowa

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Witam, chciałabym poruszyć taki temat - ponieważ prowadzę księgowość pewnej fundacji w Amerykance co jest bardzo pracochłonne itd.. wiadomo. Ostatnio pani prezes fundacji oznajmiła mi że znalazła tańszą księgową która chętnie jej tą księgowość poprowadzi w EXCELU. Ponoć Pani "księgowa" stworzyła sobie taką amerykankę w EXCELu właśnie i tak sobie księguje a później to po prostu drukuje i podpisuje. No niby fajnie - w takim razie po co ja się tak męczę??
Próbuje znaleźć jednoznaczne dowody dla mojej pani prezes że księgowość w EXCELu jest nierzetelna i absolutnie niedozwolona ale na dobrą sprawę nie znajduję na to jednoznacznego potwierdzenia. Może ktoś pomoże?
Tylko proszę nie pisać że przecież to jest opisane w UoR bo już całość przeszukałam i jednak dla niektórych nie jest to takie oczywiste.
Link do wypowiedziLink
Michał R.

Michał R. www.chartari.com

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Witam,

Pani Aniu - program to tylko program. Jeśli księgi będą zawierały wszelkie elementy, to można je i w notatniku robić.
A EXCEL do tego typu rzeczy się w pełni nadaje. Można wykorzystać formuły (choćby do prowadzeni KPiR czy fakturowania), można go połączyć z bazami danych, można wykorzystać środowisko programistyczne VBA... Zdecydowanie bym go nie odrzucał.

Z tezą odnośnie nierzetelności również nie jestem w stanie się zgodzić. Moim zdaniem nie ma Pani racji w tym, co pisze. Może większe głowy od mojej i Pani się wypowiedzią i rozwieją ewentualne wątpliwości.

Pozdrawiam,
MR
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Księgowa

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Jeśli chodzi o KPiR czy fakturowanie to się zgodzę. Ale ja mówię o pełnej księgowości zgodnie z ustawą o rachunkowości. Moim zdaniem excel się nie nadaje bo w nim nie można np. "zamknąć" miesiąca tak żeby nie było można wprowadzić poprawek - a tego wymaga UoR.Anna G. edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 13:56
Link do wypowiedziLink
Michał R.

Michał R. www.chartari.com

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

VBA
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Sam prowadzę księgowość mojego klubu sportowego w open Office. US widział nasze księgi sprawdzali i nie robili problemów. Kwestia zastosowania formuł sprawdzających obliczenia, procedur kontrolnych dla uniknięcia błędów i "robienia" księgi tak jak wymaga tego UoR. Po prostu nie stać nas na program do pełnej księgowości ani tym bardziej na biuro rachunkowe a przy tej ilości papierów którą mam nie wyobrażam sobie prowadzenia ręcznego księgowości na "amerykance". Inna rzecz, że takich wydatków jak księgowość moja gmina nie uznaje jako koszt dotacji a dotacja to w zasadzie 90% naszego budżetu. Poza tym inna rzecz, że NGO -sy nie mają obowiązku opłacania miesięcznych zaliczek na podatek dochodowy- zwolnienie ustawowe. Składają tylko pit-y i CIT 8 na koniec roku plus sprawozdania finansowe Ale w przypadku Pani Ani problem jest nieco inny. tzn chodzi o wykorzystanie excela w działalności komercyjnej a tu potrzebna jest licencja na program.Aleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 16:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Anna G.:
jej tą księgowość poprowadzi w EXCELU. Ponoć Pani "księgowa" stworzyła sobie taką amerykankę w EXCELu właśnie i tak sobie księguje a później to po prostu drukuje i podpisuje.

Skoro drukuje i podpisuje - to księgowość jest prowadzona w formie papierowej.
A w jaki sposób rysuje sobie tabelki i jakim narzędziem wypisuje cyferki - to nie ma znaczenia. Ważne, żeby spełniały wymogi z art. 13 UoR. A czy to w Excelu, czy linijką i maszyną do pisania papier został zapisany - nie ma znaczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Aleksander Kuzniar:
(...) Ale w przypadku Pani Ani problem jest nieco inny. tzn chodzi o wykorzystanie excela w działalności komercyjnej a tu potrzebna jest licencja na program.
Sugeruje Pan, że pani Ania używa Excela po piracku?:D
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Sugeruje Pan, że pani Ania używa Excela po piracku?:D
Nie Pani Ania tylko jej konkurentka proszę przeczytać pierwszy wpis pani Ani. Wcale nie pisałem że używa pirackiej wersji tylko pisałem o konieczności posiadania licencji na program a to róznicaAleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 17:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Aleksander Kuzniar:
Sugeruje Pan, że pani Ania używa Excela po piracku?:D
Nie Pani Ania tylko jej konkurentka proszę przeczytać pierwszy wpis pani Ani.
???
Wcale nie pisałem że używa pirackiej wersji tylko pisałem o konieczności posiadania licencji na program a to róznica
To oczywistość, ale nikt o braku licencji przed Panem nie wspominał.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

To oczywistość, ale nikt o braku licencji przed Panem nie wspominał.
Poza tym, pani Ania szukała argumentu na zniechęcenie Pani prezes co do zmiany księgowej więc to pierwsze co mi przyszło do głowy czyli spytać konkurentkę czy ma licencję na program. Aleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 17:54
Link do wypowiedziLink
Aleksander Rak

Aleksander Rak Fortune Auto Finance
- Internal Control &
Management Info...

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Mariusz G.:

Skoro drukuje i podpisuje - to księgowość jest prowadzona w formie papierowej.
A w jaki sposób rysuje sobie tabelki i jakim narzędziem wypisuje cyferki - to nie ma znaczenia. Ważne, żeby spełniały wymogi z art. 13 UoR. A czy to w Excelu, czy linijką i maszyną do pisania papier został zapisany - nie ma znaczenia.

W pełni się zgadzam. Podstawowym zarzutem wobec "prowadzenia ksiąg w Excelu" byłoby to, że zapisy nie są trwałe (można je zmienić). A tutaj tak naprawdę Excel jest tylko interfejsem, a sama księga jest na papierze i ma formę trwałą.
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Księgowa

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

No coż, trochę mnie Państwo załamują ;) Cały czas czekam na wypowiedź jakiegoś biegłego rewidenta.. Bo póki co wychodzi na to, że nie mam racji choć swoje argumenty mam.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Machałowski

Stanisław Machałowski Główny Księgowy,
wykładowca z zakresu
rachunkowości
finan...

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

... jak kiedyś, jakieś 2 lata temu zadałem pytanie doradcy podatkowegu dot. prowadzenia KPiR właśnie w formie arkusza kalkulacyjnego, i drukowanie co miesiąc, numerowanie stron i wpinanie do segregatora ... z tego co pamiętam, to miał jednak zdecydowane wątpliwości co do takiej formy prowadzenia ksiąg, choćby z tego tytułu, że zawsze "w razie" potrzeby" można taką kartkę wyjąć i wymienić... oczywiście standardowo jak każdy doradca podatkowy zasugerował wystąpienie o interpretację ... i wydaje mi się, że jak skarbówka nic nie znajdzie, a raczej podczas kontroli musi coś znaleźć, to ostatecznie może się przyczepić do tej formy prowadzenia rachunkowości ... choć ja pamietam, iż kiedyś firmy prowadziły ksiegowość w formie rejestrów, następnie zestawienia globalne przenosiły na karty kontowe, a potem do do zestawienia obrotów i sald ... i wszystko było na oddzielnych kartkach ... zatem sądzę, iż jeśli podatnik wystąpił by o informacje w tej kwestii, to przy dobrej argumentacji powinien otrzymać opinię pozytywną ...
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Księgowa

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Właśnie o to mi chodzi - kartki są luźne, można wyjąć - zamienić. I nawet bardziej mi chodzi o badanie biegłego rewidenta niż US.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Machałowski

Stanisław Machałowski Główny Księgowy,
wykładowca z zakresu
rachunkowości
finan...

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Anna G.:
Właśnie o to mi chodzi - kartki są luźne, można wyjąć - zamienić. I nawet bardziej mi chodzi o badanie biegłego rewidenta niż US.


... biegli są różni, i jedni się przyczepią a inni nie ... zatem ... "na dwoje babka wróżyła..."
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Asman

Agnieszka Asman Główny księgowy,
FB-JELCZ Sp. z o.o.

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Jeśli szukasz argumentów przeciwko prowadzeniu ksiąg rachunkowych w Excelu, to pod poniższym linkiem znajduje się pokontrolne wystąpienie NIK, w którym między innymi zawarto zastrzeżenia dotyczące używania Excela jako programu księgowego:
http://www.nik.gov.pl/kontrole/wyniki-kontroli-nik/pob...

Przypuszczam, że można zastosować procedury i zabezpieczenia, które eliminują braki wskazane w tym wystąpieniu, ale nie wiadomo, czy w praktyce osoba księgująca w Excelu ma tego świadomość i czy takie procedury stosuje.
Link do wypowiedziLink
Mariusz F.

Mariusz F. Doradca Podatkowy
www.fiuk.biz

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Agnieszka Asman:
Jeśli szukasz argumentów przeciwko prowadzeniu ksiąg rachunkowych w Excelu, to pod poniższym linkiem znajduje się pokontrolne wystąpienie NIK, w którym między innymi zawarto zastrzeżenia dotyczące używania Excela jako programu księgowego:
http://www.nik.gov.pl/kontrole/wyniki-kontroli-nik/pob...

Przypuszczam, że można zastosować procedury i zabezpieczenia, które eliminują braki wskazane w tym wystąpieniu, ale nie wiadomo, czy w praktyce osoba księgująca w Excelu ma tego świadomość i czy takie procedury stosuje.
Tyle że w tym sprawozdaniu jest mowa o prowadzeniu księgowości komputerowo. Ja rozumiem że Pani Ania prowadziła by papierowo ksegowośc a Excel służyłby jedynie do tworzenia papierowej dokumentacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Reasumując:
Art. 13 UoR - Księgowość w excelu może być prowadzona pod warunkiem wydruku zapisów oraz ich podpisania z uwzględnieniem wymogów określonych w art. 13,
Art. 3 pkt 4 Ordynacji podatkowej - księgi podatkowe to również księgi rachunkowe.

Z praktycznego punktu widzenia, wg mojej oceny, istnieje ryzyko, iż organ podatkowy może próbować udowadniać, iż księgi te są prowadzone przy użyciu komputera, a więc program do ich prowadzenie nie spełnia wymagań ustawy o rachunkowości. Czy to będzie powodem wadliwości ksiąg? Pewnie tak.
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Księgowa

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Ja jednak dalej obstaję przy swoim i uważam, że ksiąg (pełnej księgowości) w excelu prowadzić nie wolno bo po pierwsze - jak w excelu zamknąć miesiąc?? No i każdą taką wydrukowana luźną kartkę w każdej chwili można w tym excelu poprawić i wydrukować raz jeszcze.
W każdym razie napisałam w tej do pewnego portalu księgowego i obiecano mi że tematem zajmie się ich grupa ekspertów i zamieszczą artykuł na ten temat. Także jak tylko się pojawi odezwę się znów:)
Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za dyskusję.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgi rachunkowe w EXCELU

Anna G.:
... po pierwsze - jak w excelu zamknąć miesiąc??

Co rozumie Pani przez pojecie "zamknąć miesiąc" ? Jaki przepis nakazuje (proszę wskazać) by program "blokował dostęp do miesiąca zamkniętego" czy jakkolwiek Pani to nazwie.
Anna G.:
....
Próbuje znaleźć jednoznaczne dowody dla mojej pani prezes że księgowość w EXCELu jest nierzetelna i absolutnie niedozwolona ...

Dla wszelakiej kontroli ważne będą dokumenty źródłowe (FV) i prawidłowe wydruki ksiąg / rejestrów a nie to z jakiego programu pochodzą.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj