Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Choroba toczy ten kraj, MF stwierdziło, że jak nie poszedłem na imprezę czyli choć postawiono mi do syspozycji świadczenie ale z niego nie skorzystałem to jednak PIT nie ma!
Skoro dostałem pakiet medyczny (zaproszenie do usług) ale nie skorzystałem to jest?
Komuś odbija i to równo.

Jednak ktoś w MF dwa dni temu poszedł po rozum do głowy i się opamiętał. Oczywiście postawienie do dyspozycji nie równa się dochodowi. Tylko, że sędziowie i fiskus w interpretacjach popatrzyli w sufit, na lampę i wyszło im coś innego.

Ciekawe jak ten komunikat pzrełoży się na stanowiska fiskusa.

Warto też nadmienić, ze nie słyszałem o kontroli gdzie jednak fiskus po niewłaściwym (delikatnie) uznaniu, że jest nieodpłatne świadczenie ustalał przychód dla indywidualnego pracownika.
Ostatnio jeden z klientów miał kontrole ZUS i...... owszem uwidocznione było kontrolującym, ze była i integracja i opieka medyczna dla pracowników ale minęły ponad 2 miesiące i poza protokołem nic się nie stało. Nieoficjalnie stwiwerdzono - "nikt w tym się nie zamierza tak naprawdę babrać".

Tylko czekać na korzystne interpretacje i ponowny zalew wniosków o nadpłatę. Chyba, że komunikat był przedwczesnym primaaprilisowym żarcikiem.

Tyle, że te stanowisko z 7 marca moim zdaniem jest jak najbardziej właściwe: otrzymałem coś za darmo = przychód, zaproponowano mi, udostępniono możliwość skorzystania ale nie skorzystałem = nie ma faktycznej korzyści = nie ma PIT.

Oby to nie był żart, oby ktoś wreszcie zrozumiał sedno sprawy.

Ciekawią mnie Wasze opinie.

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Sławomir Janiak:
Tyle, że te stanowisko z 7 marca moim zdaniem jest jak najbardziej właściwe: otrzymałem coś za darmo = przychód, zaproponowano mi, udostępniono możliwość skorzystania ale nie skorzystałem = nie ma faktycznej korzyści = nie ma PIT.

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem. Jak pracownik dostanie kartę do korzystania z usług medycznych, ale nie skorzysta, to nie ma przychodu?
Dostanie bony na święta - ale nie wyda, to nie ma przychodu?
Dostanie wynagrodzenie - ale nie wyda to nie ma przychodu?

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Mariusz G.:

Sławomir Janiak:
Tyle, że te stanowisko z 7 marca moim zdaniem jest jak najbardziej właściwe: otrzymałem coś za darmo = przychód, zaproponowano mi, udostępniono możliwość skorzystania ale nie skorzystałem = nie ma faktycznej korzyści = nie ma PIT.

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem. Jak pracownik dostanie kartę do korzystania z usług medycznych, ale nie skorzysta, to nie ma przychodu?
Dostanie bony na święta - ale nie wyda, to nie ma przychodu?
Dostanie wynagrodzenie - ale nie wyda to nie ma przychodu?

nie mylmy otrzymanych pieniędzy z otrzymanym świadczeniem. Przecież włąśnie o to cały czas toczył i toczy się spór.
I w kontekscie jw czym się różni postawienie do dyspozyccji świadczenia: możliwość udziału w imprezie i ewentualne z niego skorzystanie z możliwością skorzystania z zabiegu leczniczego i ewentualnym skorzystaniem z niego.
Dla mnie treść komunikatu wyraźnie wskazuje na kwestię: postawienie do dyspozycji - faktyczne skorzystanie ze świadczenia postawionego do dyspozycji. Korzyść ekonomiczna faktycznie jest dopiero wówczas gdy podatnik ją osiągnie.
No ale spór właśnie w tym zakresie toczy się od lat i ostatnio przechyliła się szala zdecydowanie na niekorzyść podatnika. Tyle, że ten komunikat jest zdecydowanie na korzyść podatnika

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

A mogłbyś Sławku dać link do tego komunikatu albo go zacytować?

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=1&dzial=153&id...

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Np tu:
Na stronie MF tego nie widac ale trabia o tym od wczoraj

Autor: PAP | 07-03-2012 16:17
MF: pracownik nie płaci PIT, jeżeli nie był na imprezie
Tylko udział pracownika w firmowej imprezie integracyjnej, a nie samo zaproszenie go do tego udziału przez pracodawcę, powoduje, że pracownik uzyskuje przychód, od którego trzeba zapłacić zaliczkę na podatek - wyjaśniło Ministerstwo Finansów.

Ministerstwo Finansów przedstawiło w komunikacie swoje stanowisko w sprawie przychodów pracowników z tytułu imprez integracyjnych. Z komunikatu wynika, że samo zaproszenie pracownika do udziału w imprezie integracyjnej nie powoduje jeszcze, że u tego pracownika powstaje przychód. Zdaniem resortu przychód jest tylko wtedy, "gdy pracownik weźmie udział w takiej imprezie nie ponosząc z tego tytułu kosztów".

Z komunikatu MF wynika co innego niż z niektórych interpretacji publikowanych na stronie internetowej resortu. Przykładowo w interpretacji z 19 października 2010 r. (nr IBPBII/1/415-653/10/HK) Izba Skarbowa w Katowicach stwierdziła, że "o powstaniu przychodu ze stosunku pracy nie przesądza fakt skorzystania przez pracownika z oferowanych przez pracodawcę spotkań integracyjnych oraz wszelkich atrakcji zapewnionych podczas tych imprez, lecz samo otrzymanie przez pracownika możliwości skorzystania z imprez integracyjnych o określonej wartości pieniężnej". Spółka zatem "w oparciu o listę pracowników, którzy wyrażą chęć uczestnictwa w takiej imprezie integracyjnej - jeśli obowiązywałyby zgłoszenia lub zaproszenia, bądź tylko w oparciu o listę pracowników, do których oferta została skierowana - jeśli nie wymagano potwierdzeń obecności bądź nie wystawiono zaproszeń - winna ustalić wartość nieodpłatnego świadczenia dla każdego z nich, bez względu na to, który pracownik weźmie udział w spotkaniu" - napisała Izba w interpretacji dostępnej wciąż na stronie MF.

Nie ma wyroków sądów w sprawie przychodu pracownika z tytułu samego tylko zaproszenia do udziału w imprezie integracyjnej. Zapadł natomiast niedawno wyrok, w którym Naczelny Sąd Administracyjny orzekł w kwestii przychodu pracowników biorących faktycznie udział w spotkaniach integracyjnych organizowanych przez pracodawcę. W wyroku tym - z 17 stycznia 2012 r. (sygn. II FSK 2740/11) NSA stwierdził, że pracownik, który bierze udział w imprezie integracyjnej ma z tego tytułu przychód, co oznacza, że pracodawca powinien pobrać i odprowadzić od niego zaliczkę na podatek dochodowy. Przychodem nie są w tym wypadku pieniądze, tylko nieodpłatne świadczenie wynikające z tego, że pracodawca zapewnia pracownikowi podczas imprezy dojazd, zakwaterowanie, wyżywienia.

"Nie może budzić wątpliwości, że ponoszone przez pracodawcę koszty związane z takimi wyjazdami stanowią dla pracownika realną korzyść i konkretne przysporzenie o wymiarze finansowym, którego ciężaru sam pracownik ponosić nie musi" - stwierdził NSA wskazując jako podstawę art. 12 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.

Sąd wyjaśnił również, jak w takiej sytuacji pracodawca ma wyliczyć przychód pracownika, skoro nie wypłaca mu pieniędzy. Zdaniem NSA pracodawca może podzielić cenę, jaką płaci za wszystkie kupowane usługi związane z imprezą integracyjną (dojazd, zakwaterowanie, wyżywienie itd.) przez liczbę uczestników tej imprezy. NSA przypomniał, że podobny sposób wyliczania przychodu pracownika zasugerował w uchwale dotyczącej tzw. abonamentów medycznych - w uchwale całej Izby Finansowej NSA z 24 października 2011 r.

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Właśnie ostatnio bardzo intensywnie przerabiałam ten temat. Co do nieodpłatnych świadczeń to zawze sprawa była jasna: w przeciwieństwie do wynagrodzenia musiało być otrzymane a nie tylko posatwione do dyspozycji. I zaczyna sie jazda z definicja "otrzymane". Włączając logikę to faktycznie pakiet medyczny należałoby rozpatrywać jako rodzaj ubezpieczenia i traktować zapis pracownika do programu jako otrzymanie świadczenia.
A jak wam sie podoba stanowisko MF w sprawie mieszkań oddawanych swoim urzędnikom? To dopiero strzał w stopę :)

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Monika Z.:
Właśnie ostatnio bardzo intensywnie przerabiałam ten temat. Co do nieodpłatnych świadczeń to zawze sprawa była jasna: w przeciwieństwie do wynagrodzenia musiało być otrzymane a nie tylko posatwione do dyspozycji. I zaczyna sie jazda z definicja "otrzymane". Włączając logikę to faktycznie pakiet medyczny należałoby rozpatrywać jako rodzaj ubezpieczenia i traktować zapis pracownika do programu jako otrzymanie świadczenia.
A jak wam sie podoba stanowisko MF w sprawie mieszkań oddawanych swoim urzędnikom? To dopiero strzał w stopę :)

no ale Pani Moniko, musimy odróżnić kwestię statusu otrzymującego. To taki żarcik

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Faktycznie, co wolno wojewodzie ..... :D

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Absurdalne są te przepisy. Najlepiej byłoby w ogóle, aby firma zabierała na imprezę integracyjną pracownika US, aby ten mógł sporządzić raport kto ile i czego zjadł, aby przychód został dokładnie określony. W ogóle wydaje mi się, że nie jest to całkiem głupi pomysł, aby w każdej firmie był zaufany US, który spisywałby też przebiegi samochodów służbowych przed i po weekendzie, zużycie środków czystości i papieru :]

Temat: komunikat MF i integracji z 7 marca

Szczególnie papieru! Przecież paradowanie w zdobycznych koralach poczynionych z owego środka czystości wzbudza uzasadnioną zawiść gawiedzi (ze szczególnym uwzględnieniem pracowników MF). A jeśli papier jest zdobiony bądź zapachowy - oooooo to i akcyzę należałoby rozważyć .....