Temat: faktura z auto1.com

Witam, mam też problem w księgowanie faktur od AUTO1. Do tej pory księgowałam dodatkowe opłaty (I) jako składowe ceny nabycia z potwierdzenia sprzedaży i nie wykazywałam ich jako import usług. Fakturę za transport od innego kontrahenta wykazywałam jako import usług i pomijałam w cenie nabycia, gdyż nie był to koszt dostawcy samochodu - księg ując w poz. 11 KPIR. Spo sób księgowania przyjęłam zgodnie z interpretacją:
Ustalenia kwoty nabycia przy stosowaniu procedury VAT marża oraz prawidłowego wykazania w deklaracji VAT-7 nabytych usług.
2461-IBPP2.4512.1009.2016.2.EJuINTERPRETACJA INDYWIDUALNA
Dyrektor Krajowej Informacji Skarbowej7 MARCA 2017 R.
W krótkim skrócie :
"Jak wynika z opisu sprawy Wnioskodawca otrzymuje osobną fakturę za aukcję od innego podatnika, niż faktura za samochód oraz faktura za opłaty za przygotowanie dokumentów, załadunek, koszt transportu. Fakt, że Wnioskodawca należność z tytułu opłaty za aukcję przekazał bezpośrednio dostawcy samochodu nie zmienia podmiotu, wobec którego Wnioskodawca jest zobowiązany zapłacić tą należność.
Biorąc pod uwagę ww. przepisy należy stwierdzić, że Wnioskodawca ustalając wartość nabycia przedmiotowego samochodu winien uwzględnić kwotę nabycia samochodu oraz koszty związane z transakcją zakupu samochodu, które Wnioskodawca (nabywca towaru - kupujący) zapłacił dostawcy samochodu, tj. opłata za przygotowanie dokumentów, załadunek, transport. Natomiast opłata za aukcję jest fakturowana przez inny podmiot niż dostawca (właściciel) samochodu i należność z tytułu tej opłaty przysługuje temu podmiotowi, a nie pierwotnemu sprzedawcy samochodu, zatem nie może ona zwiększać kwoty nabycia, o której mowa w art. 120 ust. 1 pkt 6 ustawy.
Przechodząc do wykazania nabycia dodatkowych usług w deklaracji VAT -7 wskazać należy, że:
Z uwagi na powyższą analizę usługi wymienione we wniosku związane z nabyciem samochodu tj. przygotowanie dokumentów, załadunek, transport zostały uznane za elementy wliczone do kwoty nabycia samochodu. W związku z tym nabycia wymienionych usług Wnioskodawca nie będzie wykazywał w deklaracji VAT-7 gdyż będą one objęte procedurą VAT marża. Przedmiotem poniższej analizy będzie zatem wyłącznie opłata aukcyjna, która nie będzie wliczona do kwoty nabycia samochodu."

W moim przypadku tylko transport jest od innego kontrahenta, a pozostałe opłaty (I) na potwierdzeniu sprzedaży wraz z samochodem (M).

W remanencie wykazuję cenę nabycia z potwierdzenia sprzedaży/zakupu (c.sam. + opł.domumentu, przygotowania, za aukcj ę + akcyzę, którą księguję w kol. 10 KPIR.

Co o takim sposobie księgowania uważacie?Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.10.17 o godzinie 15:27
Sylwia Jurowicz-Lukasek

Sylwia Jurowicz-Lukasek ITCI Biuro
Rachunkowe Sp. z
o.o.

Temat: faktura z auto1.com

siedze w temacie auto 1 już trochę i w końcu korzystna interpretacja https://interpretacje-podatkowe.org/samochod/2461-ibpp1... najważniesze zdanie " W opinii Wnioskodawcy, aby obliczyć marżę, o której mowa w art. 120 ust. 4 ustawy, do kwoty nabycia należy wliczyć kwoty wynikające z obu wystawionych faktur." teraz już 3
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur Doradca podatkowy nr
12973

Temat: faktura z auto1.com

Sylwia J.:
siedze w temacie auto 1 już trochę i w końcu korzystna interpretacja https://interpretacje-podatkowe.org/samochod/2461-ibpp1... najważniesze zdanie " W opinii Wnioskodawcy, aby obliczyć marżę, o której mowa w art. 120 ust. 4 ustawy, do kwoty nabycia należy wliczyć kwoty wynikające z obu wystawionych faktur." teraz już 3

Analogiczna interpretacja już była. Nie znam dokładnie sprawy, ale tutaj z opisu wynika, że faktury są wystawiane przez "centralę" i oddział. Oddział to tylko wyodrębniona jednostka organizacyjna, która sama nie jest podatnikiem VAT. Oddział i "centrala" to jest ten sam podatnik, dlatego efektywnie ta sama firma po prostu wystawia dwie faktury na jedno świadczenie (tak rozumiem).

Natomiast nie wiem, czy w każdym przypadku tak jest (tzn. czy nie jest czasem tak, że nie oddział, ale zupełnie inna firma wystawia drugą lub trzecią fakturę). Z resztą moim zdaniem - co już chyba wcześniej napisałem - i tak nie ma to znaczenia. Jeśli faktycznie całą cenę płacimy za samochód, a nie jakieś dodatkowe usługi, których tam faktycznie nie ma (nie wspominając o zakupie 2 samochodów), to cała zapłacona cena powinna pomniejszać naszą marżę. Nie ma żadnego importu usług.
Michał Pyszka

Michał Pyszka Dyrektor, M-AUTO

Temat: faktura z auto1.com

Witam, czyli na czym to wszystko stanęło? jak jest z tym księgowaniem, vat marża od faktury za auto czy vat marża od całej kwoty którą płacimy przelewem za pojazd?
Można by to podsumować żeby było wszystko jasne i nie robić niepotrzebnie korekt?
Krystian Adryańczyk

Krystian Adryańczyk pracownik działu
księgowości, MCPR
Zamość

Temat: faktura z auto1.com

Sylwia J.:
siedze w temacie auto 1 już trochę i w końcu korzystna interpretacja https://interpretacje-podatkowe.org/samochod/2461-ibpp1... najważniesze zdanie " W opinii Wnioskodawcy, aby obliczyć marżę, o której mowa w art. 120 ust. 4 ustawy, do kwoty nabycia należy wliczyć kwoty wynikające z obu wystawionych faktur." teraz już 3

Obawiam, że w Niemczech tęgie głowy nad tym myślały żeby zrobić to tak żeby uniknąć konieczności płacenie VAT w DE.

W podanej interpretacji nie pisze nic czy wystawcy poszczególnych faktur mieli inny NIPEU. Pozatym czy my jesteśmy w stanie określić co jest oddziałem centrali ?
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Moim skromnym zdaniem, najbardziej merytoryczna jest interpretacja:

https://interpretacje-podatkowe.org/samochod/2461-ibpp1...

co za tym idzie, w skład ceny zakupu wchodzą wszelkie koszta związane z konkretnym autem (opłata aukcyjna, za przygotowanie dokumentów itp...)

Co do tęgich głów z DE, rozliczamy się w PL a nie za naszą zachodnią granicą...
Krystian Adryańczyk

Krystian Adryańczyk pracownik działu
księgowości, MCPR
Zamość

Temat: faktura z auto1.com

Trzymam w ręku 3 faktury, które otrzymałem z auto1 po dokonaniu zapłaty.

1. Faktura za samochód - Marginal Taxation

2. Faktura za przygotowanie dokumentów przechowanie samochodu

Intracommunity Service

VAT KEY (I) Revers Charge - Odwrotne obciążenie !!!

3. Faktura opłata aukcyjna podobnie jak w drugim przypadku Intracommunity Service - VAT KEY (I) Revers Charge - Odwrotne obciążenie !!!

Dwie pierwsze faktury wystawione przez "różne" podmioty ale o tym samym adresie.

ODWROTNE OBCIĄŻENIE czyli nabywca rozlicza VAT wszystko niby przesądzone tylko nie pasuje mi jedna rzecz.
Rodzaje towarów oraz usług podlegających procedurze odwrotnego obciążenia określają załączniki nr. 11 i 14 do ustawy o podatku VAT.

Widzi tam ktoś opłatę aukcyjną ? Bo ja tylko usługi budowlane ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.12.17 o godzinie 21:42
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Kilkukrotnie badałem sprawę faktur z auto1 w krajowej infolinii podatkowej, za każdym razem otrzymywałem tą samą odpowiedź, czyli:

- jeżeli auto jest zakupione w systemie marża, to wszystkie nazwijmy to "dodatki" w postaci opłaty aukcyjnej, przygotowania dokumentów czy transportu tego auta nie są obciążone "vatem"

- jeżeli auto jest zakupione w cenie netto, to do wszystkich kosztów dodatkowych związanych z zakupem tego auta (opłata aukcyjna, transport, przygotowanie dok...) należy w Polsce doliczyć podatek vat

Sprawa wydaje się logiczna i zrozumiała, aczkolwiek wątpliwości pozostają...
Agnieszka Hawryluk

Agnieszka Hawryluk księgowa, Firma
transportowa

Temat: faktura z auto1.com

witam
ja tez dzisiaj dzwoniłam na krajową informację podatkową i uzyskałam odpowiedź taką że musimy ustalić komu opłaty za aukcję i opłaty dodatkowe są należne - nie ma znaczenia że wpłacamy wszystko na jeden rachunek i wszystko dotyczy jednego samochodu.
- jeżeli cała kwota jest należna firmie która wystawia fakturę za samochód to wszystko traktujemy jako jedno i obliczamy marże z doliczeniem faktury za dokumenty i aukcję.
- jeżeli za aukcje i dokumenty opłaty są należna firmom które wystawiają te faktury to traktujemy to jako import usług.

pozdrawiam
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Jednym słowem, księgowanie faktur z auto1 to w dalszym ciągu jedna wielka „zagadka”...
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Z analizy wszystkich zawiłości związanych z fakturami z auto1, moim zdaniem "najbezpieczniejsze" jest:

Opodatkowanie "vatem" (reverse charge) w PL faktur za:

- opłata aukcyjna (Auction fee)
- przygotowanie dokumentów (Document handling)
- przygotowanie auta ( Car handling)

oraz zgłoszenie ich jako import usług.

Natomiast do wyliczania marży przy sprzedaży auta, powyższe faktury śmiało możemy zaliczyć do kwoty nabycia auta - na wszystkich fakturach jest ten sam nr VIN i nr magazynowy auta...

Twierdzę, że do takiego podejścia, raczej nie będzie większych zastrzeżeń podczas wnikliwej analizy dokumentacji księgowej :)

co o tym myślicie?
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur Doradca podatkowy nr
12973

Temat: faktura z auto1.com

Hubert S.:
Z analizy wszystkich zawiłości związanych z fakturami z auto1, moim zdaniem "najbezpieczniejsze" jest:

Opodatkowanie "vatem" (reverse charge) w PL faktur za:

- opłata aukcyjna (Auction fee)
- przygotowanie dokumentów (Document handling)
- przygotowanie auta ( Car handling)

oraz zgłoszenie ich jako import usług.

Natomiast do wyliczania marży przy sprzedaży auta, powyższe faktury śmiało możemy zaliczyć do kwoty nabycia auta - na wszystkich fakturach jest ten sam nr VIN i nr magazynowy auta...

Twierdzę, że do takiego podejścia, raczej nie będzie większych zastrzeżeń podczas wnikliwej analizy dokumentacji księgowej :)

co o tym myślicie?

Należy sobie odpowiedzieć na pytanie, czy te usługi są rzeczywiście świadczone. Jeśli nie - to nie ma importu usług .
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Jednym słowem interpretacja usług dodatkowych dowolna ;)

Jak wygląda sytuacja z ujęciem opłaty aukcyjnej, przygotowania dokumentów w KPIR ?
w której kolumnie je wpisać?
co z remanentem?
Janusz Nowak

Janusz Nowak Handlowiec, Grupa
PZU

Temat: faktura z auto1.com

Witam
Czy coś się wyjaśniło z tymi FV z Auto1?
Czytałem kilka interpretacji indywidualnych i za każdym razem interpretacje sa niekorzystne, tzn.
nie można zaliczyć tych dodatkowych faktur w koszt samochodu gdyż pochodzą od różnych firm.
Nie wiem czy zauważyliście, że same opłaty aukcyjne również poszły ostro w górę.
Krystian Adryańczyk

Krystian Adryańczyk pracownik działu
księgowości, MCPR
Zamość

Temat: faktura z auto1.com

Tą firmą generalnie nie warto zawracać sobie głowę bo to zwykli naciągacze. Nie dość że kombinują z podatkami to jeszcze samochody które sprzedają to nierzetelnie opisane rupiecie których na rynkach lokalnych nikt nie chciał kupić.

Aukcja jest okazją do sprzedania grata "na odległość" bo kupujący nie widzi co bierze.

Co do faktur i interpretacji to niczego nie można być pewnym. Skoro oddziały auto1 należy traktować jako jedną firmę (tak podaje najczęściej przytaczana interpretacja) to faktury są wadliwie wystawione i wszystko to powinno stanowić składnik marży auto1 a VAT płacony w DE.

Ja kazałem księgowej jak koszt liczyć to co wynika z faktury za samochód resztę (opłata aukcyjna, przygotowanie dokumentów, transport) pokrywam marżą i płacę od tego VAT. Dla świętego spokoju wolę zapłacić więcej niż za parę lat płacić z odsetkami i karami ...

Po dwóch pierwszych odebranych autach z auto1 nie mam zamiaru kupować kolejnych (niestety jeszcze dwa czekają na transport).
Krystian Adryańczyk

Krystian Adryańczyk pracownik działu
księgowości, MCPR
Zamość

Temat: faktura z auto1.com

Hubert S.:
Z analizy wszystkich zawiłości związanych z fakturami z auto1, moim zdaniem "najbezpieczniejsze" jest:

Opodatkowanie "vatem" (reverse charge) w PL faktur za:

- opłata aukcyjna (Auction fee)
- przygotowanie dokumentów (Document handling)
- przygotowanie auta ( Car handling)

oraz zgłoszenie ich jako import usług.

Natomiast do wyliczania marży przy sprzedaży auta, powyższe faktury śmiało możemy zaliczyć do kwoty nabycia auta - na wszystkich fakturach jest ten sam nr VIN i nr magazynowy auta...

Twierdzę, że do takiego podejścia, raczej nie będzie większych zastrzeżeń podczas wnikliwej analizy dokumentacji księgowej :)

co o tym myślicie?

W przypadku odwrotnego obciążenie przy imporcie usług V-AT tak naprawę nie płacisz (z tego co się orientuję). Kwotę z faktur za usługi wykazujemy w rejestrze VAT w dwóch pozycjach jako VAT należny i naliczony także jest to neutralne zdarzenie i nie generuje obowiązku wpłaty VAT.

Problem polega na tym czy możemy to dodać do kosztów zakupu samochodów przyjmowanych do wyliczenia marży .

Jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi ?
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Krystian A.:
Hubert S.:
Z analizy wszystkich zawiłości związanych z fakturami z auto1, moim zdaniem "najbezpieczniejsze" jest:

Opodatkowanie "vatem" (reverse charge) w PL faktur za:

- opłata aukcyjna (Auction fee)
- przygotowanie dokumentów (Document handling)
- przygotowanie auta ( Car handling)

oraz zgłoszenie ich jako import usług.

Natomiast do wyliczania marży przy sprzedaży auta, powyższe faktury śmiało możemy zaliczyć do kwoty nabycia auta - na wszystkich fakturach jest ten sam nr VIN i nr magazynowy auta...

Twierdzę, że do takiego podejścia, raczej nie będzie większych zastrzeżeń podczas wnikliwej analizy dokumentacji księgowej :)

co o tym myślicie?

W przypadku odwrotnego obciążenie przy imporcie usług V-AT tak naprawę nie płacisz (z tego co się orientuję). Kwotę z faktur za usługi wykazujemy w rejestrze VAT w dwóch pozycjach jako VAT należny i naliczony także jest to neutralne zdarzenie i nie generuje obowiązku wpłaty VAT.

Problem polega na tym czy możemy to dodać do kosztów zakupu samochodów przyjmowanych do wyliczenia marży .

Jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi ?

Dokładnie, przy imporcie usług vat w zasadzie jest neutralny dla nas...

Rozumiem, że faktury za aukcję i przygotowanie dokumentów auta, Twoja księgowa zapisuję w kolumnie 11 KPiR jako koszty uboczne zakupu??
Krystian Adryańczyk

Krystian Adryańczyk pracownik działu
księgowości, MCPR
Zamość

Temat: faktura z auto1.com

KOLEJNA CIEKAWOSTKA.

O ile poprzednie faktury SAMOCHÓD / OPŁATA AUKCYJNA /PRZYGOTOWANIE DOKUMENTÓW / TRANSPORT były zawsze wystawiane przez podmioty z inną nazwą i odrębnym numerem EURONIP tak ostatnio otrzymałem dwie faktury wystawiane przez jeden podmiot.

Faktura dokumentująca SPRZEDAŻ SAMOCHODU (procedura marży) oraz faktura za TRANSPORT (import usług) zostały wystawione przez tę samą firmę tzn. na fakturach występują:

1. Ta sama nazwa wystawcy,
2. Ten sam adres,
3. Ten sam identyfikator podatkowy wystawcy faktury (NIP).

To ja już nie wiem co mam robić w tym momencie. Bo wg. mnie mam prawo do ceny nabycia wliczyć koszt transportu. Czyli: MARŻA = Cena sprzedaży samochodu w Polsce - Cena za samochód zapłacona AUTO1(bez opł. aukcyjnej i przygotowania dok.) - Faktura transportowa AUTO1

PONIŻEJ FRAGMENT INTERPRETACJI nr IBPP4/443-265/14/BP.:

"Dla potrzeb zastosowania procedury opodatkowania marżą przez kwotę nabycia należy rozumieć wszystko, co stanowi wynagrodzenie, które pierwotny sprzedawca towaru używanego otrzymał od podatnika (pośrednika). Oznacza to, że kwota nabycia to cena, którą podatnik zapłacił dostawcy towaru. Zatem cena ta nie może zawierać innych należności (w tym publicznoprawnych), m.in.: podatków, opłat, jeżeli zostały one poniesione przez nabywcę towaru, ale nie zostały zapłacone dostawcy.

Z kolei w cenie sprzedaży mieszczą się wszystkie składniki wynagrodzenia uzyskanego lub do uzyskania przez podatnika (pośrednika) od nabywcy lub osoby trzeciej, wliczając w to m.in. podatki, cła, opłaty i należności oraz koszty dodatkowe, takie jak prowizja, koszty opakowania, transportu i ubezpieczenia, którymi podatnik-pośrednik obciąża nabywcę.

Zdaniem organu podatkowego, określając więc podstawę opodatkowania (marżę) dla dostaw towarów używanych (samochodów), podatnik powinien wyliczyć różnicę między całkowitą kwotą, którą ma zapłacić nabywca towaru, a kwotą nabycia (zapłaconą pierwotnemu sprzedawcy), pomniejszoną o kwotę VAT. Natomiast podatek akcyzowy zapłacony przez podatnika nie stanowi należności, które otrzymuje jego dostawca, nie może być zatem elementem kwoty nabycia, o której mowa w art. 120 ust. 4 ustaw".

CZYLI KOSZTY TRANSPORTU POWINNY STANOWIĆ KOSZT ZAKUPU PRZY OBLICZANIU WIELKOŚCI MARŻY skoro wystawca faktury transportowej jest ta sama firma co wystawca faktury za samochód (ten sam NIP).

Innymi słowy koszty transportu powinny w tym przypadku być zawarte w cenie sprzedaży samochodu. Faktury za transport wogóle nie powinno być a chodzi o unikanie płacenia podatku VAT za granicą.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.02.18 o godzinie 13:35
Hubert Sarnacki

Hubert Sarnacki Sprzedaż, spedycja

Temat: faktura z auto1.com

Krętacze i tyle!

Nie wiadomo jak do tego wszystkiego podejdzie US w razie kontroli...

Po opodatkowaniu wszystkiego tak by dmuchać na zimne, kosztów dodatkowych robi się już bardzo dużo, zważywszy na to, że zakupy na tej platformie to DUŻE RYZYKO.

Wszystkie zakupione auta miały wady ukryte...
Bartosz Mazur

Bartosz Mazur Doradca podatkowy nr
12973

Temat: faktura z auto1.com

Hubert S.:
Krętacze i tyle!

Nie wiadomo jak do tego wszystkiego podejdzie US w razie kontroli...

Po opodatkowaniu wszystkiego tak by dmuchać na zimne, kosztów dodatkowych robi się już bardzo dużo, zważywszy na to, że zakupy na tej platformie to DUŻE RYZYKO.

Wszystkie zakupione auta miały wady ukryte...

Jeśli ma Pan wątpliwości, zawsze może Pan wystąpić z wnioskiem o wydanie interpretacji indywidualnej. Sama opłata od wniosku wynosi 40 zł, a interpretacja daje bezpieczeństwo podatkowe.

Następna dyskusja:

program wydawany przez http...




Wyślij zaproszenie do