GoldenLine
Zaloguj się
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

sytuacja wygląda tak: podatnik (VAtowiec) na podstawie umowy użyczenia użytkuje w swojej działalności gospodarczej samochód osobowy (nie jest oczywiście wprowadzony na ewidencję środków trwałych, no nie podatnik jest właścicielem), a więc prowadzi miesięczne zestawienia wydatków poniesionych na ten samochód oraz ewidencję przebiegu pojazdu, aby ustalić limit kilometrówki. i do tego ma wykonane badania w stacji kontroli pojazdów - samochód jest samochodem specjalnym w brzmieniu ustawy i podatnik może odliczać VAT od paliwa do tego samochodu. pytanie: jak w takim razie prowadzić ewidencję? - wpisywać wydatki w kwocie netto do osiągnięcia limitu, ale gdzie wtedy ten VAT odliczać? czy może na podstawie tej ewidencji księgować FV w KPiR normalnie do wysokości limitu i tak samo VAT odliczać, a po przekroczeniu limitu co z VATem? nigdzie nie mogę znaleźć rozwiązania mojego problemu.Anna Oreszuk edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 14:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
sytuacja wygląda tak: podatnik (VAtowiec) na podstawie umowy użyczenia użytkuje w swojej działalności gospodarczej samochód osobowy

To w końcu jest to samochód osobowy, czy specjalny?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Pomijając kwestię tego jaki to jest samochód i czy na pewno można odliczać pełny VAT, - zakładam, że to Pani sprawdziła!

Jeśli chodzi o zaksięgowanie tego w KPiR, to:
- osobno księguje Pani każdą fakturę do rejestru VAT (przypominam - jeśli można odliczyć VAT.)
- jeśli chodzi o zapis do KPiR to sumuje Pani wydatki netto (chyba, że od jakiejś faktury nie można odliczyć VAT to wtedy będą to wydatki brutto) i do limitu kosztów jedną kwotą księguje Pani do KPiR.

W takim przypadku najlepiej faktury mieć podpięte pod ewidencją przebiegu pojazdu.

Inaczej będzie to wyglądało w pełnej księgowości, gdzie dochodzą rozrachunki itd., i dlatego jest inaczej niż na uproszczonej księgowości w formie KPiR.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/21181,jak_rozl...
Tu jest chyba najlepiej i najbardziej przystępnie wyjaśnione. Póki samochód. nie jest w EŚT musisz posługiwać się kilometrówką niestety. Ale- od nowego roku pojazdy specjalne tak czy siak tracą prawo do odliczenia vat od paliwa więc dalej będzie się Pani bawić kilometrówką i nawet wciągnięcie na EŚt nie pomoże. Zmieniają się regulacje w tej kwestii niestetyAleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 19:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Łukasz Marczyński:
Pomijając kwestię tego jaki to jest samochód

Ale to podstawowe pytanie.
Bo jeżeli to samochód specjalny - to nie można rozliczać kilometrówką.
Jeżeli osobowy - nie można odliczać VATu od paliwa.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

,> Mariusz G.:
Łukasz Marczyński:
Pomijając kwestię tego jaki to jest samochód

Ale to podstawowe pytanie.
Bo jeżeli to samochód specjalny - to nie można rozliczać kilometrówką.
Jeżeli osobowy - nie można odliczać VATu od paliwa.


myślałam, że to czepianie się o określenie samochód osobowy a specjalny :) przepraszam, ale nie miałam pojęcia, że samochodu specjalnego nie można odliczać kilometrówką, mógłby Pan podać jakieś rozporządzenie/podstawę prawną? zainteresował mnie Pan tym tematem.

żeby uściślić, kupiony był jako samochód osobowy (takie dane były w homologacji oraz dowodzie rejestracyjnym), ale podatnik znając przepisy i rozporządzenie, wykonał badania, aby w świetle rozporządzenia samochód mógł być uznany za specjalny - to taki speudo dostawczy, nie znam się na markach i typach, i żeby mi tu nikt nie zarzucił, że taki samochód nie może spełniać wszystkich przesłanek do uznania go za specjalny, już więcej w to nie bedę brnąć. są badania, uznaję, że jest to samochód specjalny w świetle rozporządzenia.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Łukasz Marczyński:
Pomijając kwestię tego jaki to jest samochód i czy na pewno można odliczać pełny VAT, - zakładam, że to Pani sprawdziła!

Jeśli chodzi o zaksięgowanie tego w KPiR, to:
- osobno księguje Pani każdą fakturę do rejestru VAT (przypominam - jeśli można odliczyć VAT.)
- jeśli chodzi o zapis do KPiR to sumuje Pani wydatki netto (chyba, że od jakiejś faktury nie można odliczyć VAT to wtedy będą to wydatki brutto) i do limitu kosztów jedną kwotą księguje Pani do KPiR.

W takim przypadku najlepiej faktury mieć podpięte pod ewidencją przebiegu pojazdu.

Inaczej będzie to wyglądało w pełnej księgowości, gdzie dochodzą rozrachunki itd., i dlatego jest inaczej niż na uproszczonej księgowości w formie KPiR.


dokładnie o takie wyjaśnienie mi chodziło, dziekuję bardzo za odpowiedź.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
żeby uściślić, kupiony był jako samochód osobowy (takie dane były w homologacji oraz dowodzie rejestracyjnym), ale podatnik znając przepisy i rozporządzenie, wykonał badania, aby w świetle rozporządzenia samochód mógł być uznany za specjalny

Jak jest specjalny (wg badania na stacji) - to nie jest osobowy.

A kilometrówka dotyczy wyłącznie samochodów osobowych - ustawa o PDOF art. 23 ust. 1 pkt 46.

Samochód specjalny nie jest osobowym - w okresie od dnia 1.01.2011 r. do dnia 31.12.2012 r. obowiązuje definicja samochodu osobowego opublikowana w art. 7 ustawy z dnia 15.04.2011 r. o zmianie ustawy o rachunkowości oraz niektórych innych ustaw. A tam:
Art. 7. 1. W okresie od dnia 1 stycznia 2011 r. do dnia 31 grudnia 2012 r. ilekroć w przepisach ustaw wymienionych w art. 2 i art. 3 jest mowa o samochodzie osobowym - oznacza to pojazd samochodowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony, konstrukcyjnie przeznaczony do przewozu nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą, z wyjątkiem:

[...]

5) pojazdu samochodowego będącego pojazdem specjalnym w rozumieniu przepisów prawa o ruchu drogowym o przeznaczeniach wymienionych w załączniku do niniejszej ustawy.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

chyba nastąpił błąd z mojej strony: na podstawie przeprowadzonych badań technicznych, nie jest to samochód specjalny, np. bankowóz, tylko, tu chodzi o jeden rząd siedzeń, odzielonych przegrodą/ścianą od części ładownej i sklasyfikowano pojazd jest jako wielozadaniowy, van. ten samochód specjalny to był taki skrót myślowy, ale mąż zwrócił mi na to uwagę.

tak czy inaczej pełne odliczenie vat od paliwa przysługuje. i poszukałam trochę o tych zmianach w vat od paliwa do samochodów, które teraz przysługuje dla pewnych pojazdów, rzeczywiście planowane są zmiany od nowego roku. czy i w jakiej formie wejdą, to się dopiero okaże. dziękuję za zwrócenie mi na to uwagi.Anna Oreszuk edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 21:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
chyba nastąpił błąd z mojej strony: na podstawie przeprowadzonych badań technicznych, nie jest to samochód specjalny, np. bankowóz, tylko, tu chodzi o jeden rząd siedzeń, odzielonych przegrodą/ścianą od części ładownej

To też nie jest osobowy - tylko podpada pod inny punkt powyższej ustawy:
Art. 7. 1. W okresie od dnia 1 stycznia 2011 r. do dnia 31 grudnia 2012 r. ilekroć w przepisach ustaw wymienionych w art. 2 i art. 3 jest mowa o samochodzie osobowym - oznacza to pojazd samochodowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony, konstrukcyjnie przeznaczony do przewozu nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą, z wyjątkiem:

1) pojazdu samochodowego mającego jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą, klasyfikowanego na podstawie przepisów prawa o ruchu drogowym do podrodzaju: wielozadaniowy, van;

Więc owszem, VAT można by odliczyć, tylko nie można go używać w DG na podstawie kilometrówki. Trzeba wprowadzić do ewidencji ŚT.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Mariusz G.:

To też nie jest osobowy - tylko podpada pod inny punkt powyższej ustawy:
Art. 7. 1. W okresie od dnia 1 stycznia 2011 r. do dnia 31 grudnia 2012 r. ilekroć w przepisach ustaw wymienionych w art. 2 i art. 3 jest mowa o samochodzie osobowym - oznacza to pojazd samochodowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony, konstrukcyjnie przeznaczony do przewozu nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą, z wyjątkiem:

1) pojazdu samochodowego mającego jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą, klasyfikowanego na podstawie przepisów prawa o ruchu drogowym do podrodzaju: wielozadaniowy, van;

Więc owszem, VAT można by odliczyć, tylko nie można go używać w DG na podstawie kilometrówki. Trzeba wprowadzić do ewidencji ŚT.


jeżeli dobrze rozumiem, mimo, że jest to samochód użyczony, podatnik nie jest właścicielem, mogę ten samochód wprowadzić do ewidencji środków trwałych? pewnie jako obcy środek trwały? i w takim razie wydatki poniesione na jego eksploatację bedą kosztem w kwocie netto, ponieważ vat na podstawie rozporządzenia może być odliczony w 100%. a co z amortyzacją? mogę amortyzować taki samochód?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
jeżeli dobrze rozumiem, mimo, że jest to samochód użyczony, podatnik nie jest właścicielem, mogę ten samochód wprowadzić do ewidencji środków trwałych?

Nie. Musisz być właścicielem albo leasingobiorcą w leasingu finansowym.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Mariusz G.:
Anna Oreszuk:
jeżeli dobrze rozumiem, mimo, że jest to samochód użyczony, podatnik nie jest właścicielem, mogę ten samochód wprowadzić do ewidencji środków trwałych?

Nie. Musisz być właścicielem albo leasingobiorcą w leasingu finansowym.


ok, to teraz już nic nie rozumiem. podatnik nie jest właścicielem, więc do EŚT nie mogę wprowadzić samochodu, powinnam więc wydatki rozliczać kilometówką, ale wedłg rozporządzenia i tego co Pan pisze, nie mogę rozliczać kilometrówką tego samochodu, bo w świetle przepisów nie jest to samochód osobowy, a określany jako wielozadaniowy, van.

to jak w takim razie mam ujmowć koszty, na podstawie czego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
to jak w takim razie mam ujmowć koszty, na podstawie czego?

KlikMariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 23:16
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Mariusz G.:
Anna Oreszuk:
to jak w takim razie mam ujmowć koszty, na podstawie czego?

Klik


Przeczytałam, dziękuję. Nadal mam wątpliwości niestety, jak by sie Pan odniósł do ostatniej wypowiedzi z zalinkowanego tematu: ` Kazimiera ma tzw. "samochód z kratką". Jest on ciężarowy w myśl przepisów VAT, a osobowy w myśl przepisów pdof. Tak więc - jeśli nie będzie on środkiem trwałym - to należy prowadzić ewidencję przebiegu (właściwe są tu przepisy o podatku dochodowym). Przy najmie również trzeba prowdzić ewidencję. Leasing z tego obowiązku zwalnia. Jeśli przepisy VAT pozwalają na odliczenie podatku od paliwa - to oczywiście odliczajmy. Kosztem będzie kwota netto.`

Nie wiem moze sie czepiam, ale z tego by wynikało, ze i tak musze prowadzic ewidencję.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Anna Oreszuk:
Jest on ciężarowy w myśl przepisów VAT, a osobowy w myśl przepisów pdof.

Definicje osobówek zmieniały się w czasie, interpretacje, wyrok Magoora i takie tam historie.
Więc te rzeczy w tamtym wątku są nieaktualne - ważne, że masz wg aktualnych przepisów samochód nieosobowy. A to, co w takiej sytuacji zrobić z tamtego wątku jest aktualne - nie trzeba prowadzić kilometrówki i nie ma limitu.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

nie trzeba
prowadzić kilometrówki i nie ma limitu.
Nawet jeżeli pojazd i jest to tak jak w tym przypadku pojazd specjalny ale jest używany w firmie na podstawie umowy użyczenia mogę odliczać pełny fakt od paliwa!?
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

nie trzeba prowadzić kilometrówki i nie ma limitu.


człowiek przez całe życie się uczy, dziękuję. myślałam, że bez wprowadzenia samochodu na EŚT mogę wliczać w ciężar KUP tylko leasing samochodów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Pani Anno,
nawiązując do kwestii sposobu rozliczania kosztów, w tym wspomnianych kosztów paliwa, od tego auta to:

- jeśli jest to samochód ciężarowy (czyli ten jak to Pani ujęła „specjalny” i ma Pani odpowiednie zaświadczenie z okręgowej stacji kontroli pojazdów, która to potwierdza), to koszty eksploatacyjne takiego auta rozlicza się po prostu na podstawie dowodów księgowych w pełnej wysokości poniesienia – czyli nie na podstawie kilometrówki!

Warto przytoczyć tutaj przepisy K.C.:
Art. 710 KC: „Przez umowę użyczenia użyczający zobowiązuje się zezwolić biorącemu, przez czas oznaczony lub nie oznaczony, na bezpłatne używanie oddanej mu w tym celu rzeczy.”
Art. 713 KC: „Biorący do używania ponosi zwykłe koszty utrzymania rzeczy użyczonej..”

- długo nie szukałem ale znalazłem takie przykładowe stanowisko Urzędu Skarbowego w Chorzowie (bardzo stare bo z 2006r.; nr USPDF-I/415/19/2006 PBB1/415-162/06) – otóż Urząd w postanowieniu tym czytamy m.in.:
„Podatnik wykorzystujący na potrzeby prowadzonej działalności samochód ciężarowy niestanowiący jego własności, na podstawie umowy użyczenia, może uznać za koszt uzyskania przychodu faktycznie poniesione przez siebie nakłady związane z jego bieżącą eksploatacją, należy przez to rozumieć wydatki związane ze zwykłym używaniem samochodu, takie jak zakup paliwa, bieżące remonty i naprawy, o ile spełnione są przesłanki wynikające z art. 22 ust. 1 ustawy PDOF…”

Aby już dokładnie opisać temat to Art. 22 ust 1 „Kosztami uzyskania przychodów SA koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w art. 23.”

- należy również zaznaczyć, że do kosztów takiego auta nie może Pani zakwalifikować :
spłaty kredytu pobranego na zakup tego samochodu; spłata odsetek od kredytu; podatku od środków transportu; ubezpieczenia samochodu..
Opłaty te bowiem obciążają właściciela i nie mogą stanowić kosztu uzyskania przychodu biorącego w używanie. (Postanowienie Naczelnika Urzędu Skarbowego w Jeleniej Górze z 27 czerwca 2005 r., sygn. US.PD-I/415/1/92/05).
Przytoczone postanowienia są bardzo stare ale trzeba być wyczulonym na tego rodzaju wydatki.

- REASUMUJĄC
Ma Pani zaświadczenie

(z tego co wiem to właściciel powinien udać się z takim zaświadczeniem do wydziału komunikacji gdzie wpisują do dowodu osobistego odpowiednią adnotację! Jeśli tego nie ma to lepiej dopiąć tą formalność gdyż ma to duże znaczenie gdyż nie wystarczy sam kwitek. Jeśli nawet nie ma tej adnotacji to można to uzupełnić w każdym momencie BEZ WPŁYWU NA WCZESNIEJSZE KWALIFIKOWANIE WYDATKÓW W KOSZTY I ODLICZANIE VAT )

czyli jest traktowany jak samochód ciężarowy

(z tego co pamiętam to tego typu pojazd o którym mowa, w dowodzie rejestracyjnym powinny mieć informację w komórce „rodzaj pojazdu – SAMOCHÓD CIĘŻAROWY” – proszę to sprawdzić)

w związku z tym mając wszystkie informacje na ten temat – koszty związane z eksploatacją tego auta są kosztem bieżącym w pełnej wysokości, i VAT odliczamy w pełnej wysokości.
Link do wypowiedziLink
Anna Zwęglińska

Anna Zwęglińska Rachunkowość to moja
pasja

Temat: ewidencja przebiegu pojazdu a odliczenie vat od paliwa

Pani Łukaszu, dziękuję za informacje. też dotarłam do tego stanowiska US, do kilku innych również. teraz mam pełen obraz i wszystkie potrzebne mi informacje, dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

odliczenie vat od paliwa 2011




Wyślij zaproszenie do
Anuluj