GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław K.

Przemysław K. ****

Temat: Elektroniczna faktura

Stworzyliśmy system do zarządzania e-fakturami. E-faktury, czyli elektroniczna wersja faktury, to najprostszy sposób obiegu dokumentów handlowych.

http://sode.pl w tym panelu możesz zarządzać swoimi fakturami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Przemysław Kroll:
Stworzyliśmy system do zarządzania e-fakturami. E-faktury, czyli elektroniczna wersja faktury, to najprostszy sposób obiegu dokumentów handlowych.

Kliknąłem na stronę i pierwszy nius to "Przełomowy wyrok NSA: Faktury można wysyłać mailem (2010-05-21)"

Możesz zacytować ten wyrok? Bo chyba nie chodzi o ten, gdzie NSA uchylił wyrok sądu wojewódzkiego i odesłał do ponownego rozpatrzenia?

Bo IMO ciągle faktura elektroniczna to faktura opatrzona podpisem bezpiecznym wystawiona za zgodą nabywcy. Więc ten spamowo reklamowany system jest do tych kilku faktur na krzyż?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 09.06.10 o godzinie 13:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Faktury, owszem można wysyłać mailem w PDF, ale trzeba je później archiwizować przez 6 lat i udostępniać organom kontroli podatkowej do wglądu. System, który stworzyliśmy w znacznym stopniu ułatwia proces obiegu dokumentów w małych, średnich i dużych firmach, w szczególności, gdy te firmy mają klientów, z którymi współpracują długoterminowo np. dostawca Internetu. System umożliwia kontrolę płatności i może automatycznie wystawiać faktury i je wysyłać. System do wystawiania faktur wykorzystuje podpis kwalifikowany i certyfikat. Do faktur możemy mieć dostęp w każdym miejscu, w którym jest Internet(zarówno nasz klient jak i odbiorca faktur).Jest także zintegrowany z systemem Przelewów24 i może zostać zastosowany w większości sklepów internetowych i programów księgowych a to tylko część zalet, które posiada.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Marcin Prusiński:
Faktury, owszem można wysyłać mailem w PDF

Owszem, pod warunkiem, że spełniają wymogi Rozporządzenia w sprawie wystawiania oraz przesyłania faktur w formie elektronicznej (podpis kwalifikowany złożony odpowiednią aplikacją albo EDI).

A jakoś mam uczulenie, za nadinterpretowywanie wyroku NSA z 20 maja, które nic takiego nie mówi, jak piszą w wielu miejscach (że już nie trzeba podpisu elektronicznego). A sentencja mówi tylko, że wyrok WSA uchylono i odesłano do ponownego rozpatrzenia.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Słomińska

Aleksandra Słomińska poszukuje możliwości
zdobywania
doświadczeń w
zakresie za...

Temat: Elektroniczna faktura

dla wszystkich zainteresowanych tematem faktury elektronicznej jak i wyrokiem NSA zapraszam na warsztat, który odbędzie się 16 czerwca w Warszawie.
Więcej informacji na http://podpisani.pl/szkolenia/e-faktury

zostały jeszcze tylko 3 miejsca!

Będzie mowa także o tym czy mozna wysylać faktury w PDFie, czy nie? czy do tego potrzebny jest podpis elektroniczny czy nie? o tym jak będzie to wyglądało w przyszłości - pieczęć elektroniczna zamiast podpisu? a może uniwersalna faktura spełniajaca wymogi wszystkich krajów UE? oraz o wyroku NSA (który w brew pozorom, jest istotny).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Jeśli ktoś jest zainteresowany tematem faktury elektronicznej, to proszę zadawać pytania - z przyjemnością udzielę odpowiedzi. Jeśli chodzi o podpis elektroniczny to jest on wymagany, gdy chcemy aby faktury były w pełni elektroniczne, czyli nigdy nie było potrzeby ich drukowania, zarówno przez wystawcę jak i odbiorcę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Elektroniczna faktura

Marcin Prusiński:
Jeśli chodzi o podpis elektroniczny to jest on wymagany, gdy chcemy aby faktury były w pełni elektroniczne, czyli nigdy nie było potrzeby ich drukowania, zarówno przez wystawcę jak i odbiorcę.


Ludzie, opieracie się na jednym orzeczeniu, do którego nie ma nawet jeszcze uzasadnienia! A zdajecie sobie przynajmniej sprawę z konsekwenjci, które wystąpią po wdrożeniu systemu elekronicznej wymiany faktur bez wymogów rozporządzenia w sytuacji, gdy jednak inne składy NSA nie podzielą takiego stanowiska? Jak na razie nie mamy jeszcze w Polsce common law, a pewne jest tylko to, że co najmniej dwie osoby zasiadające w składzie sądu w sprawie o sygn. I FSK 1444/09 jest takiego właśnie zdania. I nic więcej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Orzeczenie NSA nie ma tu żadnego znaczenia nasz system opiera się na rozporządzeniu Ministra Finansów z dnia 14 lipca 2005 r. w sprawie wystawiania oraz przesyłania faktur w formie elektronicznej, a także przechowywania oraz udostępniania organowi podatkowemu lub organowi kontroli skarbowej tych faktur (Dz. U. Nr 133, poz. 1119, więc nie powodu do obaw.
Link do wypowiedziLink
Anna Witkowska

Anna Witkowska .

Temat: Elektroniczna faktura

http://www.taxfin.pl/orzecznictwo,97,Faktury_wystawian...

Polecam arykuł... trzeba być chyba zalogowanym.

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Elektroniczna faktura

Niestety, ale ten tekst jest na podstawie ustnego uzasadnienia. I jeżlei faktycznie uzasadnienie jest właśnie takie, to jest moim zdaniem błędne. Bo jeżlei sąd oparł się tylko na argumentacji, że rozporządzenie w sprawie faktur elektronicznych dotyczy tylko przesyłania takich właśnie faktur, co a'contrario ma znaczyć, że nie dotyczy faktur papierowych, to jest to wątpliwe. Wystarczy spojrzeć na delegację ustawową z art. 106 ustawy, gdzie jest wskazane, że minister może wydać rozporządzneie określające zasady wystawiania i przesyłania faktur w formie elektronicznej. Czyli ustawodawca założył, że wystawienie faktur w formie elektronicznej jest możliwe oraz jej przesyłanie, ale dopiero po spełnieniu warunków określonych przez MF.
Link do wypowiedziLink
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Elektroniczna faktura

Tomasz Siennicki:
...jeżlei faktycznie uzasadnienie jest właśnie takie, to jest moim zdaniem błędne...

na szczęście to nie nasze zmartwienie czy błędne czy nie :))

oczywiście do zakończenia sprawy (za kilka lat zapewne) lepiej być ostrożnym (co jak wspominałeś w innym poście wcale nie jest trudne :) )

A problem przecież nie w rozporządzeniu MF tylko w trącącej myszką, a dokładnie czasami kalki i maszyny do pisania, interpretacji przez US słowa "wystawienie". Niestety mamy w sądach orzecznictwo nie pro-prwne tylko pro-państwowe = im wiecej kasy da się zgarnąć do budżetu tym lepiej.

Pamiętamy temat ZUS-u osób prowadzących d.g. i przebywających na wychowawczym z zakładu pracy, a podobnie będzie (mam na dzieje że do końca podobnie - czyli razem z abolicją) z ubezpieczeniami kosztów leczenia.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Elektroniczna faktura

Ja oczywiście jestem za tym, żeby faktury papierowe odeszły do lamusa. Jasne jest, że w sytuacji, gdy taka faktura nie musi być podpisywana, przesyłanie papieru nieczmu nie służy.

Niestety, probem też taki (istniejacy rownież w przyopadkuu faktur papierowych), że może będzie się trzeba gęsto i często tłumaczyć, że u kogoś są faktury, których się nigdy nie wystawiło. I weź sie potem człowieku tłumacz, że nie jesteś wielbłądem.
Link do wypowiedziLink
Rafał Ł.

Rafał Ł. Spec. ds. marketingu
internetowego /
Manager

Temat: Elektroniczna faktura

Witam,

Odgrzewam temat. Czy poniższe dokumenty w ostateczny sposób zamykają temat przesyłania normalnych faktur drogą elektroniczną (zmieniając niejako samą definicję tzw. faktur elektronicznych)?

http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/ak...

http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/in...

Szczególnie chodzi mi o rozporządzenie z 17 grudnia, bo drugi link wyjaśniający zmiany w Vat jest nieco niespójny.

Pada tam np. takie zdanie:

"umożliwienie wystawiania i przesyłania faktur elektronicznych w dowolnym formacie
elektronicznym ( PDF, doc. i inne, udostępniane na serwerze wystawcy, jak również np. przesyłane mailem)",

Trochę to mąci, bo powstaje wrażenie, że dot. to wyłącznie faktur elektronicznych i powstaje pytanie, czy po tych zmianach wciąż jest jakaś różnica między fakturą zwykłą przesyłaną mailem, a fakturą elektroniczną (kiedyś taką fakturą była faktura, która wymagała EDI albo podpisu elektronicznego oraz określonego sposobu przechowywania. Teraz już nie, bo to rozporządzenie to znosi. Czyli czy teraz każda faktura przesyłana mailem może być już nazywana fakturą elektroniczną? Do tej pory było w tym zakresie spore zamieszanie. Ludzie nazywali fakturą elektroniczną PDF-a wysyłanego mailem, który wg. US w ogóle żadnym dokumentem księgowym nie był).

Z drugiej strony po przeczytaniu wszystkiego wydaje się, że decydujące jest to określenie:

"- dopuszczenie gwarantowania autentyczności pochodzenia i integralności treści faktur wg metod określonych przez podatnika,
- utrzymanie jako rozwiązań fakultatywnych dotychczasowych metod gwarantowania
autentyczności pochodzenia i integralności treści faktur elektronicznych - kwalifikowany podpis elektroniczny lub wymiana danych elektronicznych (EDI)"

Oznaczałoby to, że podatnik sam decyduje czy uznaję fakturę za autentyczną i integralną co do treści, a dawny wymóg EDI lub podpisu elektronicznego jest już tylko dodatkową opcją dla nadgorliwych.

Natomiast nie można do nikogo przesłać faktury drogą elektroniczną, jeżeli on się na to nie zgodzi.

Jednocześnie można znaleźć pewne wątpliwości co do np. formatu PDF, np tutaj:
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/475496,w_e_fakt...

i interpretacji co do dowolnych metod gwarantowania autentyczności i integralności. Co to właściwie oznacza i jak to zinterpretuje US? Jest dość wyraźna różnica między bezpiecznym podpisem elektronicznym, a mailem z pdf-em w załączniku.

Plik PDF jest tak samo edytowalny jak plik doc. Wystarczy mieć odpowiedni program do edycji PDF i integralność treści faktury zapisanej w PDF może stać się w tym momencie fikcją. O jaką integralność tak naprawdę chodziło?

Będę wdzięczny za ew. komentarze i opinię odn. zmian w tym zakresie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Majewski

Łukasz Majewski Konsultant Comarch
ERP

Temat: Elektroniczna faktura

Witaj Rafale,

zachęcam do lektury materiału, jaki dzisiaj opublikowaliśmy, a który dotyczy przesyłania faktur drogą elektroniczną:

Rozporządzenie dotyczące elektronicznego przesyłania faktur, które miało zliberalizować przepisy, w istocie wprowadziło nie małe zamieszanie wśród przedsiębiorców, a nawet specjalistów w dziedzinie prawa i podatków. Eksperci Comarch wyjaśniają aspekty elektronicznego przesyłania faktur.

Pozdrawiam,
Łukasz Majewski
Comarch ERP
Link do wypowiedziLink
Rafał Ł.

Rafał Ł. Spec. ds. marketingu
internetowego /
Manager

Temat: Elektroniczna faktura

Witaj Łukaszu,

Dziękuję, art. ciekawy choć wskazuje, że sprawa dalej podlega interpretacji i podczas kontroli może być różnie.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Rafał Ł.:
Witaj Łukaszu,

Dziękuję, art. ciekawy choć wskazuje, że sprawa dalej podlega interpretacji i podczas kontroli może być różnie.

Pozdrawiam
Ot co. A przepisy jakie były, takie są (weźmy np. wymóg wyrażenia woli otrzymywania faktur drogą elektroniczną).

Ostatnie rozporządzenie tak naprawdę niewiele zmienia.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Elektroniczna faktura

Będąc ostatnio na szkoleniu z VAT odniosłem wrażenie, że prowadząca - osoba, która jest dla mnie prawie guru :)) - nie za bardzo chciała się wypowiadać w temacie faktur elektronicznych, a dokładniej, który format można uznać za bezpieczny do zastosowania. Chyba musimy chwilę z tym zaczekać...na pierwsze interpretacje MF.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

O ile wiem, wielu przedsiębiorców wysyła faktury emailem w PDF.
W takim przypadku odbiorca drukuje fakturę i zapomina że przyszła emailem.
I tak w księgowości jest zwykła papierowa faktura, która jak można się domyślać przyszła pocztą albo dostała doręczona osobiście pracownikowi. Oczywiście w większych organizacjach, gdzie są systemy rejestracji, pracownik odpowiednio to rejestruje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Elektroniczna faktura

Jest co prawda orzeczenie NSA na temat przesyłania faktur w PDF - każdy uświadomiony wie, że orzeczenia NSA nie są źródłem prawa. Zapewne w sporze z organem podatkowym który (jeżeli) zakwestionuje taką fakturę przesłaną w PDF są bardzo duże szanse na wygraną przed WSA. Uważam, że dla bezpieczeństwa podatkowego należy jednak stosować tradycyjną formę przesyłania faktur (przynajmniej według stanu prawnego do 31.12.2010 roku)i dotyczy to oczywiście odbiorców faktur. Fakt, ten "tradycyjny" model naraził mnie ze strony wystawcy faktury na zarzut braku kompetencji no ale pamiętajmy, sprzedawca się opodatkuje a nabywca faktury PDF odliczy vat? Wolę dmuchać na zimne, tym bardziej, że zdarzyło się że po przesłaniu faktury w PDF były te same faktury dodatkowo wysyłane pocztą - no i d..a:)
Link do wypowiedziLink
Klara Zawdada

Klara Zawdada

Temat: Elektroniczna faktura

Fajna sprawa http://www.andrzej-rozanski.pl/jak-dystrybuowac-e-fakt... spora wygoda.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Faktura elektroniczna - szy...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj