Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Witam,

niedługo będe startował ze sprzedażą usług i produktów dla klientów z poza Polski, w tym UE i krajów poza UE, osoby fizyczne i firmy. Eksport usług/produktów oraz płatności są dokonywane przez internet.

Nurtuje mnie kilka pytań:

- Czy sprzedaż podmiotom z UE jest księgowana fakturami ze stawką VAT 0% czy jednak jakiś VAT jest?

- Czy sprzedaż podmiotom z poza strefy UE jest opodatkowana VATem z mojej strony, jeżeli tak to jakiej wysokości (23%) ?

- Czy sprzedaż usług/produktów osobom fizycznym z poza Polski wymaga wystawienia paragonu, czy wystarczy jakiś wewnętrzny dokument.

- Czy w przypadku eksportu usług/produktów osobom fizycznym z poza Polski, obowiązuje przepis dotyczący posiadania kasy fiskalnej po przekroczeniu progu przychodów.

z góry dzięki za odpowiedź :)
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

dodałabym jeszcze kilka pytań
- czy dam sobie sam radę z sadami, wdt , opodatkowaniem nabywcy ?
- czy znam terminy ?
- wiem jakich dokumentów powinienem pilnować ?
- wypełnię sam vat ue ?
- rozliczę różnice kursowe ?
- ustale prawidłowy kurs dla vat , dla pod.doch ?
itd

jeżeli nie - od razu doradzam zatrudnienie księgowej , która znam procedury obrotu z zagranicą , lub związanie się z odpowiednim biurem rachunkowym

bowiem obrót z zagranicą, dokumenty, terminy, deklaracje, obowiązki podatkowe to naprawdę nie jest prosta sprawa

i z mojego doświadczenia wiem , że nie jeden "wszystko robiący-wiedzący przedsiębiorca" się już na tym , kolokwialnie mówiąc ..wyłożył ... i to dość boleśnie, niezależnie od wiedzy , którą posiadł z internetu

a morał z tej opowiastki jest taki : oszczędność na księgowej w tym zakresie jest bardzo, ale to bardzo pozorna `
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

z usług biura księgowego jak najbardziej korzystam, chciałbym uzyskać informację z kilku źródeł żeby być w miare pewnym tego w co się pakuje :)

potrzbuje informacji o opodatkowaniu tego typu przypadków, aby poprawnie policzyc próg rentowności całego przedsięwzięcia, bo jeżeli powinny zostać umieszczone podatki to gdzieś taki koszt muszę uwzględnić

tak więc gdyby ktoś chciał udzielić odpowiedzi byłbym niezmiernie wdzięczny
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

cóż
mi się to ciągle nie zgadza

próg rentowoności to pozycja przychody, koszty a nie vat..który tylko w szczególnych przypadkach ma odzwierciedlenie w rachunku wyników

a pytania dotyczą właśnie vatu...

czyli jak zawsze...niby coś wiemy...a mylimy...echhh
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

specem nie jestem, minimalny prog rentownosci rozumiem jako ilosc $ jaka musi wplynanc na konto aby pokryc wszelkie wydatki i wyjsc na zero,

mógłbym "bezpiecznie"(?) przyjąć, że w każdym przypadku mam standardowy vat 23%, ale:
a) nie wiem czy kwota podatku może być wyższa
b) jak wlicze 23% na stałe do ceny usługi, a byłoby to niepotrzebne, to zmniejszam sobie pole do manipulacji ceną względem konkurencji

faktury jakie otrzymuje z UE sa z VAT 0%, natomiast faktury z USA, mają wliczony ichniejszy tax, dlatego nie wiem czy taka sama sytuacja jest u nas.
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Łukasz C.:
faktury jakie otrzymuje z UE sa z VAT 0%, natomiast faktury z USA, mają wliczony ichniejszy tax, dlatego nie wiem czy taka sama sytuacja jest u nas.

Z tego co wiem do dnia dzisiejszego USA nie wprowadzilo jeszcze u siebie podatku VAT

Wydaje mi się że sposób zadawania pytań świadczy raczej o tym że niewystarczająco korzystasz z usług swego biura rachunkowego. Nie denerwuj się więc, tylko przeanalizuj wszystko od podstaw, najpierw podstawowe zasady ustalania rentowności, podstawowe zasady ustalania podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym (dochód dla celów podatkowych to nie zawsze to samo co rzeczywisty dochód) oraz podstawy funkcjonowania podatku VAT. Dopiero później warto przeanalizować wyjątki od tych zasad ogólnych.

To trochę tak, jakbym ja zapytał co ma większy wpływ na to że silnik mi gaśnie na wybojach, źle położony lakier na błotniku, czy nadpęknięta przednia szyba.

Z opisu planowanej działalności wynika że chciałbyś robić coś o zasięgu międzynarodowym, natomiast dobrze byłoby abyś poznał pewne zasady ogólne dla działalności, niezależnie od tego jaka jest jej skala. W większości wypadków biura rachunkowe księgują już po zaistniałym fakcie i nie mogą już zmienić niekorzystnej transakcji i czasem może to ich nawet nie obchodzisz że przez kolejny miesiąc nieświadomie dokonujesz transakcji, które Ci się absolutnie nie opłącają.
Warto poprosić najpierw swoje biuro nie tylko o wytłumaczenia zasad działania tych mechanizmów oraz o podanie podstawy prawnej (fragment z ustawy, oficjalne wykładnie, wyroki sądów).
Dopiero gdy zrozumiesz jak to wg nich działa można myśleć o porównaniu tego z innymi opiniami.
Chyba niewiele może Ci pomóc odpowiedż typu
- Czy sprzedaż podmiotom z UE jest księgowana fakturami ze stawką VAT 0% czy jednak
jakiś >VAT jest?
Sprzedaż jest dokonywana ze stawką podstawową 23% a dopiero w zależności od rodzaju wykonanej usługi i statusu kontrahenta zagranicznego może być dokonana z różnymi stawkami VAT a nawet zwolniona - warto więc abyś poznał te wyjątki
- Czy sprzedaż podmiotom z poza strefy UE jest opodatkowana VATem z mojej strony, jeżeli tak >to jakiej wysokości (23%) ?
jak wyżej
- Czy sprzedaż usług/produktów osobom fizycznym z poza Polski wymaga wystawienia
paragonu, czy wystarczy jakiś wewnętrzny dokument.
po pierwsze, czy masz już obowiązek ewidencjonowania sprzedaży z użyciem kasy fiskalnej, a po drugie czy chodzi o osoby fizyczne, czy tylko osoby fizyczne nie prowadzące działalności gospodarczej. Z paragonu nie wynika że jest to osoba zagraniczna, nie można się opierać tylko na dowodzie nadania paczki zagranicznej gdyż równie dobrze nabywcą mogłaby być firma polska, która nabyła część do samochodu osobowego, który utknął akurat 200metrów za granicą. W przypadku usług niematerialnych nie masz nawet dowodu wysyłki. generalnie - sprzedaż osobom fizycznym nie prowadzącym działlaności gospodarczej powinna być ewidencjonowana za pomocą kasy.
- Czy w przypadku eksportu usług/produktów osobom fizycznym z poza Polski, obowiązuje
przepis dotyczący posiadania kasy fiskalnej po przekroczeniu progu przychodów.
przepisy określają że istnieje obowiązek ewidencjonowania sprzedaży osobom fizycznym nie prowadzącym działalności (oczywiście jeśli przekroczyło się limit sprzedaży na rzecz tych osób i to nie natychmiast po przekroczeniu tego limitu). Obowiazek wykazania tego, że nabywca prowadzi działalnosć lezy po Twojej stronie i Ty ponosisz odpowiedialnosć jeśli jest inaczej. Doskonale zabezpieczają się przed tym sprzedawcy proszący o okazanie zaświadczena o wpisie do ewidencji lub też tak jak to robi większość stacji paliw - wystawiajacy paragony do wszystkich transakcji. Mogłoby się okazać że podjedzie jakiś młody chłopak chcący zaimponować dziewczynie że jest wiekim biznesmenem i zakupi płyn do spryskiwaczy i zażyczy sobie fakturę na PIOTREX Spółka Akcyjna. Sprzedawca mógłby mieć później kłopoty gdyby okazało się że taka firma nie istnieje.

Rentownosć raczej nie ma nic wspólnego z podatkiem VAT, napisałem raczej gdyż w niektórych przypadkach od stawki VAT zalezy jaką ostateczną cenę mógłbyś zaoferować odbiorcy.

Polecam takie serwisy podatkowe jak http://pit.pl http://vat.pl i wiele, wiele innychWiesław Jan Tomczak edytował(a) ten post dnia 05.05.12 o godzinie 09:06
Paweł Leśnikowski

Paweł Leśnikowski Senior Software
Developer

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Eksport usług (to ważne):
- Firma z VATID: 0%, brak VAT na fakturze, adnotacja: 'Do rozliczenia podatku VAT zobowiązany jest nabywca usługi' i ang. odpowiednik.
- Firma bez VATID: 23%
- osoba fiz z EU: 23%

- Firma z Polski: 23%
- osoba fiz z Polski: 23%

- osoba fiz z NonEU: 0%, brak VAT na fakturze - jestes zobowiazany zaplacic VAT w kraju nabywcy, jesli istnieje (w USA nie ma VAT). Najpewniej jednak masz zbyt małe dochody w tym kraju żeby być w nim Vat'owcem.
-firma z NonEU: 0%, j.w.
Wiktor Orlow

Wiktor Orlow Export-import
USA/EU/WNP.

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Wiesław Jan Tomczak:
Łukasz C.:
faktury jakie otrzymuje z UE sa z VAT 0%, natomiast faktury z USA, mają wliczony ichniejszy tax, dlatego nie wiem czy taka sama sytuacja jest u nas.

Nie jest to prawda. Faktury w eksporcie zewnetrznym (jak i wewnetrznym - tj. poza danym stanem) nie zawieraja zadnych podatkow: nie ma w USA VAT, a tylko sales tax, ktory jest stanowym i pobierany przy sprzedazy w granicach stanu.

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Paweł Leśnikowski:
Eksport usług (to ważne):
- Firma z VATID: 0%, brak VAT na fakturze, adnotacja: 'Do rozliczenia podatku VAT zobowiązany jest nabywca usługi' i ang. odpowiednik.
- Firma bez VATID: 23%
- osoba fiz z EU: 23%

- Firma z Polski: 23%
- osoba fiz z Polski: 23%

- osoba fiz z NonEU: 0%, brak VAT na fakturze - jestes zobowiazany zaplacic VAT w kraju nabywcy, jesli istnieje (w USA nie ma VAT). Najpewniej jednak masz zbyt małe dochody w tym kraju żeby być w nim Vat'owcem.
-firma z NonEU: 0%, j.w.

jeżeli miejscem opodatkowania jest siedziba nabywcy (czyli adnotacja, że vat rozlicza nabywca) to nie stawka vat 0% tylko NP-nie podlega pod vat i dotyczy to np.usług wymienionych w art.28b ust.1 ustawy vat
faktury te wystawia się bez kwoty i podatku vat (a nie 0%) wg par.26 rozp.w spr.faktur

stawka vat 0% to stawka vat krajowa tylko obniżona do zera i stosowana wtedy gdy miejscem opodatkowania(świadczenia) jest Polska a nie kraj nabywcy
czyli 0% kłóci się z dopiskiem "vat rozlicza nabywca"
bo albo rybki albo akwarium :)
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: eksport usług/produktów do UE i poza UE

Wiktor Orlow:
Nie jest to prawda. Faktury w eksporcie zewnetrznym (jak i wewnetrznym - tj. poza danym stanem) nie zawieraja zadnych podatkow: nie ma w USA VAT, a tylko sales tax, ktory jest stanowym i pobierany przy sprzedazy w granicach stanu.

Gdyby to była prawidłowo wystawiona faktura eksportowa, to rzeczywiscie nie powinna zawierać żadnych podatków. Łukasz jednak napisał że otrzymane przez niego faktury są z wliczonym tamtejszym podatkiem.

Jest to mozliwe gdy w czasie podróży po USA ktoś kupuje jakiś drobiazg typu pendrive, kabel do laptopa. Sprzedawca nawet nie zastanawia się nad tym że faktura wystawiana jest na polskiego przedsiębiorcę, a poza tym nawet jeśli się domyśla - nie ma możliwości wykazania że ten towar rzeczywiscie trafił poza granicę stanu lub kraju.

Takie sytuacje mają często miejsce gdy sprzedawca amerykański wystawia fakturę dla odbiorcy polskiego a po towar w sklepie lub hurtowni zjawia się mieszkający niedaleko kuzyn polskiego przedsiębiorcy i aby zaoszczędzić opłat celnych itp w Polsce i wyższych kosztów transportu - wysyła prywatnie paczkę, na dodatek z napisem "upominki o wartości handlowej 30USD"

Nie są to oczywiście typowe przypadki, zasadniczo powinno być tak jak pisze Wiktor Orlow
Jak widać takie nietypowe rzeczy jednak się zdarzają



Wyślij zaproszenie do