GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena Kandefer

Magdalena Kandefer Właściciel firmy
handlowo-doradczej,
tekstylia,
marketing...

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Cześć
Będąc w podróży służbowej w Belgii korzystałam z przejazdów taksówkami. Mam paragony, ale niektóre są bez podpisu, tylko wpisana data i kwota w EUR. Czy mogę ten wydatek odliczyć? Jak to zrobić? Czy mam przyjąć kurs z dnia przekroczenia polskiej granicy (przy powrocie)? Czy jako właściciel firmy mogę rozliczyć sobie delegację? Znalazłam takie stawki: dieta - 45 EUR, limit na nocleg - 160 EUR.
Bardzo proszę o pomoc tych bardziej, niż ja, zorientowanych.
Dzięki
Link do wypowiedziLink
Danuta Kawecka

Danuta Kawecka główna ksiegowa

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

taki paragon moze być, ale jest kwestia innego rodzaju, zacytuje tutaj przepis: "na pokrycie kosztów dojazdów środkami komunikacji miejscowej pracownikowi przysługuje ryczałt w wysokości 10% diety za każda rozpoczetą dobę pobytu w podróży " i dalej : ten ryczałt nie przysługuje jezeli podróz została odbyta pojazdem samochodowym, strona zagraniczna pokrywa dojazdy.
Dieta wynosi 45 euro; 10% to 4,50 euro-max na 1 dzień pobytu - kwota do odliczenia na komunikacje miejscową; Jezeli wydałaś ponad tę kwotę to masz 2 mozliwości:
1) rozliczyć rachunki tylko do tej wysokości, a więc 4,50 euro x ilośc dni pobytu
2)jeżeli ilośc wydatków przekracza ten limit to możesz rozliczyć wszystko ale musisz od kwoty ponad limit odprowadzić składki zus oraz zaliczke na podatek dochodowy od osób fizycznych
Co do kursu
Wszystko zalezy jaka polityke stosujecie w firmie:
1) czy wycenia sie walute zgodnie z ustawą o podatku dochodowym
2) czy wycenia się walutę zgodnie z ustawą o rachunkowości
3) czy tez w zakładowym planie kont macie przyjeta inną polityke wyceny walut.
U mnie jest przyjetę, ze delegacje zagraniczne wyceniam po kursie NBP z dnia powrotnego przekroczenia granicy
Link do wypowiedziLink
Magdalena Kandefer

Magdalena Kandefer Właściciel firmy
handlowo-doradczej,
tekstylia,
marketing...

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Dziękuję Ci bardzo! Wytłumaczone prosto i jasno. Tak do mnie mów! Jeszcze raz dzięki. A jeżeli chodzi o kurs to stosujemy z dnia powrotnego przekroczenia granicy (to chyba z ust. o rachunkowości, ale mogę się mylić).
Link do wypowiedziLink
Danuta Kawecka

Danuta Kawecka główna ksiegowa

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

to nie jest z ustawy o rachunkowości lecz z własnych ustaleń, powinno być zapisane w zakładowym planie kont
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Kurs do rozliczenia delegacji jest brany z dnia poprzedzającego ujecie w księgach (zaksięgowanie). Data faktur, przekroczenia granicy, etc nie ma tu znaczenia - a wynika to wprost z przepisów np:

Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według kursu średniego ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski z ostatniego dnia roboczego poprzedzającego dzień poniesienia kosztu.

Art. 15 ust. 4e u.p.d.o.p. stanowi, że za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów uważa się dzień, na który ujęto koszt w księgach rachunkowych (zaksięgowano) na podstawie otrzymanej faktury (rachunku)

PS. Wg mnie wszystkie rachunki za taxi wrzucasz w koszty, bo ryczałt jest na wydatki nieudokumentowane, a Ty masz dokumenty.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 17.06.08 o godzinie 16:14
Link do wypowiedziLink
Magdalena Kandefer

Magdalena Kandefer Właściciel firmy
handlowo-doradczej,
tekstylia,
marketing...

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Dzięki.
Paweł, jeżeli księgować należy natychmiast (bez zbędnej zwłoki), to można przypuszczać, iż zaksięgowanie takiej delegacji powinno mieć miejsce zaraz po powrocie.. Czyli jeżeli wróciłam 16 maja (piątek), to księgować powinnam w poniedziałek (biuro nie pracuje w sobotę) z zastosowaniem kursu piątkowego?
Link do wypowiedziLink
Joanna Z.

Joanna Z.
www.facebook.com/Omo
lokko

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

do podatku doch. księgujesz faktury/paragony/rach.-w przeliczeniu po kursie z ostatniego dnia roboczego poprzedzającego wyst. dokumentu.
Cytuję za Pawłem:

"Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według kursu średniego ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski z ostatniego dnia roboczego poprzedzającego dzień poniesienia kosztu."
Link do wypowiedziLink
Danuta Kawecka

Danuta Kawecka główna ksiegowa

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Magdalena Kandefer:
Dzięki.
Paweł, jeżeli księgować należy natychmiast (bez zbędnej zwłoki), to można przypuszczać, iż zaksięgowanie takiej delegacji powinno mieć miejsce zaraz po powrocie.. Czyli jeżeli wróciłam 16 maja (piątek), to księgować powinnam w poniedziałek (biuro nie pracuje w sobotę) z zastosowaniem kursu piątkowego?

Dla mnie dzień poniesienia kosztu to dzień zakończenia pobytu służbowego. Pracownik ma 14 dni aby rozliczyć delegację, więc nie musi zaraz na drugi dzień jej rozliczać;
A przyjecie kursu z dnia rozliczenia delegacji jest trochę pozbawione sensu, albowiem moge sobie "manipulować" kursem, dlatego kurs stosujemy z dnia powrotnego przekroczenia granicy
Link do wypowiedziLink
Paweł Kubiak

Paweł Kubiak Finance Director &
Proxy

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Magdalena Kandefer:
Dzięki.
Paweł, jeżeli księgować należy natychmiast (bez zbędnej zwłoki), to można przypuszczać, iż zaksięgowanie takiej delegacji powinno mieć miejsce zaraz po powrocie.. Czyli jeżeli wróciłam 16 maja (piątek), to księgować powinnam w poniedziałek (biuro nie pracuje w sobotę) z zastosowaniem kursu piątkowego?


Tak jak piszesz, ale jeżeli coś uniemożliwi Ci zaksięgowanie w poniedziałek to księgujesz we wtorek a kurs bierzesz z poniedziałku – teoretycznie, bo każdy program księgowy dopuszczasz księgowanie wstecz, wiec pewnie we wtorek można zaksięgować z datą poniedziałkową :)

Danuta Kawecka:

Dla mnie dzień poniesienia kosztu to dzień zakończenia pobytu służbowego.

Ja wolę posługiwać się ustawą, która precyzuje dzień poniesienia kosztu.

Co do manipulacji kursem na delegacji to pewnie mówimy o odchyleniu 10 groszy za 1 euro przełomie miesiąca. Natomiast sama „manipulacja” zostanie zniwelowana poprzez rozliczenie zapłaty – będą wiesze lub mniejsze różnice kursowe zrealizowane, bo kursu banku/kantoru nie da się zmanipulować
Link do wypowiedziLink
Wojciech Wąsek

Wojciech Wąsek Dyrektor
Finansowy/Główny
Księgowy/Dyplomowan
Księgowy

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Danuta Kawecka:
A przyjecie kursu z dnia rozliczenia delegacji jest trochę pozbawione sensu, albowiem moge sobie "manipulować" kursem, dlatego kurs stosujemy z dnia powrotnego przekroczenia granicy


Bardzo dziwna interpretacja i za bardzo nie mogę sobie uzmysłowić jakiegoś racjonalnego jej wytłumaczenia, co ma przekroczenie granicy wspólnego z dniem poprzedzającym ujęcie kosztu w księgach rachunkowych?? a jak pracownik po powrocie z delegacji zagranicznej będzie miał dwa dni urlopu np?? i rozliczy się na trzeci dzień??
W rozliczaniu delegacji zagranicznych nie ma żadnej filozofii, zawsze stosujemy kurs z dnia poprzedzającego ujęcie w księgach rachunkowych, a że można manipulować kursem to nic, skoro przepisy pozwalają:)
Dla odważnych jest jeszcze jeden sposób, który akceptują niektóre US, mianowicie delegacje rozlicza się po kursie wypłacenia zaliczki i w tym przypadku nie powstają różnice kursowe, ale jest to baaaardzo kontrowersyjna interpretacja:)
Link do wypowiedziLink
Magdalena Kandefer

Magdalena Kandefer Właściciel firmy
handlowo-doradczej,
tekstylia,
marketing...

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

No właśnie wyczytałam:
"Zaliczkę na koszty podróży wypłaca się w walucie obcej lub, za zgodą pracownika, w walucie polskiej. Rozliczenia należy dokonać w terminie 14 dni po powrocie, w walucie otrzymanej zaliczki, innej wymienialnej lub polskiej, z zastosowaniem tego samego kursu. Nie ustala się różnic kurosowych".
Ponieważ sama sobie prowadzę księgowość rozliczę dnia następnego po powrocie, bez zaliczki. Ponieważ mam za mało wiedzy do prowadzenia polemiki i udawadniania przepisami, zapisami i interpretacjami, w przypadku kontroli, to będzie chyba najlepsze wyjście.
Link do wypowiedziLink
Danuta Kawecka

Danuta Kawecka główna ksiegowa

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Wojciech Wąsek:
Danuta Kawecka:
A przyjecie kursu z dnia rozliczenia delegacji jest trochę pozbawione sensu, albowiem moge sobie "manipulować" kursem, dlatego kurs stosujemy z dnia powrotnego przekroczenia granicy


Bardzo dziwna interpretacja i za bardzo nie mogę sobie uzmysłowić jakiegoś racjonalnego jej wytłumaczenia, co ma przekroczenie granicy wspólnego z dniem poprzedzającym ujęcie kosztu w księgach rachunkowych?? a jak pracownik po powrocie z delegacji zagranicznej będzie miał dwa dni urlopu np?? i rozliczy się na trzeci dzień??
W rozliczaniu delegacji zagranicznych nie ma żadnej filozofii, zawsze stosujemy kurs z dnia poprzedzającego ujęcie w księgach rachunkowych, a że można manipulować kursem to nic, skoro przepisy pozwalają:)
Dla odważnych jest jeszcze jeden sposób, który akceptują niektóre US, mianowicie delegacje rozlicza się po kursie wypłacenia zaliczki i w tym przypadku nie powstają różnice kursowe, ale jest to baaaardzo kontrowersyjna interpretacja:)

Jest to najbardziej prosta metoda wyceny delegacji zagranicznych; wystarczy taka metode ujac w ZPK i temat zamkniety; defakto: rozliczenie delegacji po kursie (jakimkolwiek)skutkuje powstaniem dodatnich bądx ujemnych róznic kursowych, które i tak zalicza sie do przychodów lub kosztów; wiec co za różnica czy del. rozliczy sie po kursie wypłaty zaliczki czy innym-na jedno wychodzi.
Poniewaz Pani Magdalena prowadzi sobie sama księgowośc i pewnie nie jest spółką prawa handlowego, dlatego tak pisałam;
wydaje mi się, ze nie ma co "mącić " rozumu Pani Magdy, dla niej i tak to wszystko jest pogmatwane
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jola Zwolińska

Jola Zwolińska Chief Financial
Officer - Członek
Zarządu

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Czyli wszystkie zagraniczne paragony są KUP? nawet jak ktoś prowadzi KPiR?
Rozumiem, że paragony za taksówki w Polsce są NKUP dla osoby prowadzącej KPiR (czy może nie zawsze?).

A co, jeśli wszystko refakturujemy na Klienta? tzn. wszystkie koszty taksówek refakturujemy bez marży na naszego Klienta i mamy pod to umowę?Jola Zwolińska (Stachowicz) edytował(a) ten post dnia 15.07.10 o godzinie 14:48
Link do wypowiedziLink
Elżbieta K.

Elżbieta K. ***

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

bez urazy, ale biegły rewident pyta o takie rzeczy na forum?
zaczynam wątpić w nasz system.
Jola Zwolińska (Stachowicz):
Czyli wszystkie zagraniczne paragony są KUP? nawet jak ktoś prowadzi KPiR?
Rozumiem, że paragony za taksówki w Polsce są NKUP dla osoby prowadzącej KPiR (czy może nie zawsze?).

A co, jeśli wszystko refakturujemy na Klienta? tzn. wszystkie koszty taksówek refakturujemy bez marży na naszego Klienta i mamy pod to umowę?Jola Zwolińska (Stachowicz) edytował(a) ten post dnia 15.07.10 o godzinie 14:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Danuta Kawecka:
2)jeżeli ilośc wydatków przekracza ten limit to możesz rozliczyć wszystko ale musisz od kwoty ponad limit odprowadzić składki zus oraz zaliczke na podatek dochodowy od osób fizycznych

Wtrącając się w temat. Wg mnie nie do końca jest tak, jak mówisz. W przypadku taxi (mamy udokumentowany wydatek - paragon) ryczałt nieobowiązuje. Ryczałt (moim skromnym zdaniem) przysługuje na pokrycie wydatków, które nie zostały udokumentowane. Przykład - pracownik jedzie sobie w podróż służbową (2 dni, 1 nocleg), nie przywozi faktury za hotel. Pisze oświadczenie, że zapewnił sobie samodzielnie zakwaterowanie (np. u żony kumpla ;)) i w związku z tym chce mieć naliczony ryczałt za nocleg (150% diety o ile dobrze pamiętam).

W przypadku paragonu wg mnie, jeżeli wydatek spełnia wymagania art. 15 CIT, to jest to KUP. Opisz paragon, że dotyczy to przejazdu z pkt A do B w związku z podróżą służbową z dnia..., podpisz się i będzie git (podłącz pod rachunek podróży i dolicz sobie do wypłaty).

Kurs przeliczenia - ja przeliczam wszystkie 'świstki' wg średniego NBP z 1 dnia wstecz w stosunku do daty na paragonie/fakturze. Diety (o ile się należą) przeliczam wg średniego NBP z 1 dnia wstecz w stosunku do dnia rozliczenia się z delegacji (na rachunku podróży jest data i podpis pracownika).

ps. powyższa teoria dotyczy opodatkowania CIT, napisz na jakich zasadach jesteś opodatkowana i jaką działalność prowadzisz (spółka kapitałowa, samozatrudnienie?).
Link do wypowiedziLink
Danuta Kawecka

Danuta Kawecka główna ksiegowa

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Błażej K.:

ps. powyższa teoria dotyczy opodatkowania CIT, napisz na jakich zasadach jesteś opodatkowana i jaką działalność prowadzisz (spółka kapitałowa, samozatrudnienie?).

wg pdop mozliwe jest stosowanie takiego kursu. z kolei ustawa o rachunkowosci mówi o kursie z dnia faktycznie poniesionego kosztu, a wiec mamy rozbiezność. wszystko zalezy jaki masz zapis w Zakładowym Planie Kont.
Jestem odpowiedziaslna za rachunkowośc w firmie produkcyjnej, spólce prawa handlowego
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Danuta Kawecka:
wg pdop mozliwe jest stosowanie takiego kursu. z kolei ustawa o rachunkowosci mówi o kursie z dnia faktycznie poniesionego kosztu, a wiec mamy rozbiezność

Art. 30 ust. 2 UoR:
Nie rzadziej niż na dzień bilansowy wycenia się wyrażone w walutach obcych:

2. Wyrażone w walutach obcych operacje gospodarcze ujmuje się w księgach rachunkowych na dzień ich przeprowadzenia — o ile odrębne przepisy dotyczące środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej i innych krajów Europejskiego Obszaru Gospodarczego oraz środków niepodlegających zwrotowi, pochodzących ze źródeł zagranicznych nie stanowią inaczej — odpowiednio po kursie:

1) faktycznie zastosowanym w tym dniu, wynikającym z charakteru operacji — w przypadku sprzedaży lub kupna walut oraz zapłaty należności lub zobowiązań;

2) średnim ogłoszonym dla danej waluty przez Narodowy Bank Polski z dnia poprzedzającego ten dzień — w przypadku zapłaty należności lub zobowiązań, jeżeli nie jest zasadne zastosowanie kursu, o którym mowa w pkt 1, a także w przypadku pozostałych operacji.

Jeżeli aktywa i pasywa są wyrażone w walutach, dla których Narodowy Bank Polski nie ogłasza kursu, to kurs tych walut określa się w relacji do wskazanej przez jednostkę waluty odniesienia, której kurs jest ogłaszany przez Narodowy Bank Polski.

Straciłem troche watek w tym temacie, ale wg mnie w przypadku 'pozostałych operacji' (czyli poza regulacją należności i zobowiązań), stosujemy średni NBP z dnia poprzedniego w stosunku do daty przychodu/kosztu (czyli jak w CIT).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: delegacje zagraniczne, taksówki

Bardzo proszę o pomoc. Mam problem z księgowością w ktora cnaliczyla mi ryczalt w wysokosci 10% a dojazdy wyszły duzo więcej , jednak one upierają sie ze nie rzolicza mi rachunkow za taxi, i ze koszty za przejazdy moga być tylko do wysokości ryczaltu.

Z góry dziękuję

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

inwentaryzacja, delegacje...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj