GoldenLine
Zaloguj się
Monika Kowalska

Monika Kowalska Jezeli czegos bardzo
chcesz to cały
wszechswiat dziala
po...

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Sytuacja jest taka.
Budujemy hotel i wyposażamy go we wszystko co musi być w hotelu począwszy od mebli a skończywszy na szklankach. Kontrakt był zawarty na "Budowę hotelu wraz z wyposażeniem" Jak sądzicie czy należy cały kontrakt traktować jako usługę budowlaną i obowiązek podatkowy przyjąć zgodnie z art 19 ust 13 pkt 2 lit d czyli w dniu otrzymania zapłaty nie później nią 30 dni od wykonania usługi?
Czy może należy rozdzielać na oddzielne faktury usługi budowlane i wyposażenie gdzie obowiązek podatkowy powstaje z chwilą wydania towaru?

Jeśli się ktoś z czymś podobnym spotkał to proszę o pomoc:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Generalnie specjalista od VAT nie jestem, ale skoro podpisaliscie z kontahentem umowe o wykonanie robot budowlanych i nie ma w niej odrebnie okreslonych wartosci robot dla stricte procesu budowy oraz odrebnie dla wyposazenia itd, to ja traktowalbym calosc jako realizacja umowy budowy i tak to traktowal dla VAT.
Gorzej jezeli w umowie jest jasno napisane ze za wykonanie np:
- (wybudowanie) hotelu 5 mln
- wyposazenie hotelu (w tym przypadku refaktura waszych kosztow na zleceniodawce) 1 mln

Tak czy tak pokusilbym sie o interpretacje w tej kwestii, bo temat troche sliski. Zwlaszcza, jezeli zaczniecie go powoli urzadzac (wyposazac) i zajmie to kilka m-cy, a calosc zafakturujecie na koniec globalna kwota.
Link do wypowiedziLink
Monika Kowalska

Monika Kowalska Jezeli czegos bardzo
chcesz to cały
wszechswiat dziala
po...

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Generalnie specjalista od VAT nie jestem,

:):):)
No właśnie ja też nie.

Dzięki za odpowiedź. Myślę, że właśnie tak będziemy to traktować - wszystko razem jako usługę budowlaną. Kontrakt był jeden - na całość więc nie będziemy cudować i rozdzielać.
Link do wypowiedziLink
Klaudia Hałas

Klaudia Hałas właściciel, Biuro
Usługowe EKSPERT

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Tak jak Błażej napisał temat jest śliski. Ja osobiście nie traktowałabym tego wszytskiego jako usługę budowlaną. Spodziewam się, że posiadacie protokoły odbiorów z których wynika jaki rodzaj prac był wykonywany. Ustawa o VAT definicji usług budowlanych nie zawiera. W tej sytuacji moim zdaniem trzeba posiłkować sie klasyfikacją statystyczną i tam już nam się trochę rozjaśnia sprawa. Np. nawet usługi projektowe nie są wliczane do usług budowlanych chociaż są przecież z tym procesem powiązane. Jeżeli tytuł kontraktu brzmiał tak jak piszesz " budowa hotelu wraz z wyposażeniem" to już to wskazuje, że nie można wszystkiego traktować jako usługę budowlaną. Osobiście zalecałabym dużą ostrozność bo kwoty nie małe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Monika Kowalska:
Dzięki za odpowiedź. Myślę, że właśnie tak będziemy to traktować - wszystko razem jako usługę budowlaną. Kontrakt był jeden - na całość więc nie będziemy cudować i rozdzielać.
Zasadniczo w VAT (to co pamietam ze szkolenia) w przypadku swiadczenia uslug 'zbiorczych' - czyli jak w tym przypadku kompleksowe wybudowanie hotelu itd, najbezpiezcniej jest okreslic w umowie etapy robot, nazwac te etapy i je fakturowac.
Jezeli umowa jest jedna i opiewa na calosc, to ciezko bedzie jednoznacznie okreslic ile % z umowy to budowa a ile to wyposazenie. Dlatego w takiej sytuacji powinno sie przyjac zasade przewagi - w tym przypadku na pewno prace budowlane stanowia zdecydowana wiekszosc w kontekscie calej wartosci umowy.
Nie mniej jednak warto pokusic sie o najprostsza interpretacje i postapic zgodnie z nia - podejrzewam, ze efekt bedzie taki jak pisalismy.
ps. chociaz jak to mowil ostatnio na szkoleniu prowadzacy - we wtorek sklad sedziowski orzekl na jego korzysc, a w czwartek ale inny klient i inny sklad sedziowski, ale ta sama sprawa i sad ten sam i wyrok niekorzystny (chodzilo o dorzucanie do przychodu PIT imprezy integracyjnej dla pracownikow).
Link do wypowiedziLink
Monika Kowalska

Monika Kowalska Jezeli czegos bardzo
chcesz to cały
wszechswiat dziala
po...

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

I to są nasze wspaniałe przepisy!
Ja to bym wszystko uprościła. Na wszystko ta sama stawka VAT, ten sam termin obowiązku podatkowego brak wyjątków i wyjątków od wyjątków. Przynajmniej człowiek nie taciłby czasu na zastanawianie się co akurat ustawodawca w tym przepisie miał na myśli i jak to zinterpretuje Pani z US czy Kontroli Skarbowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Monika Kowalska:
I to są nasze wspaniałe przepisy!
Ja to bym wszystko uprościła. Na wszystko ta sama stawka VAT, ten sam termin obowiązku podatkowego brak wyjątków i wyjątków od wyjątków. Przynajmniej człowiek nie taciłby czasu na zastanawianie się co akurat ustawodawca w tym przepisie miał na myśli i jak to zinterpretuje Pani z US czy Kontroli Skarbowej.
Ja bylbym za geleralnym uproszczeniem - stawka VAT w Polsce to zw na wszystko co moze byc przedmiotem wszystkiego ;)
Link do wypowiedziLink
Monika Kowalska

Monika Kowalska Jezeli czegos bardzo
chcesz to cały
wszechswiat dziala
po...

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Dobre! Na to nie wpadłam:)
Link do wypowiedziLink
Klaudia Hałas

Klaudia Hałas właściciel, Biuro
Usługowe EKSPERT

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Monika Kowalska:
I to są nasze wspaniałe przepisy!
Ja to bym wszystko uprościła. Na wszystko ta sama stawka VAT, ten sam termin obowiązku podatkowego brak wyjątków i wyjątków od wyjątków. Przynajmniej człowiek nie taciłby czasu na zastanawianie się co akurat ustawodawca w tym przepisie miał na myśli i jak to zinterpretuje Pani z US czy Kontroli Skarbowej.


Hehehe... przecież o to chodzi, żeby było jak najwięcej wyjątków od wyjątków... wtedy podatnika łatwo złapać na błędach.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Rozdzielibym dostawę wyposażenia, które nie będzie ściśle związane z budynkiem czyli nie będzie wchodziło na wartość budynku podlegającą amortyzacji od robót budowlanych. Czyli ustalił dwa obowiązki podatkowe czyli jeden jak dla dostawy towarów, a drugi dla usług budowlanych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Piotr R.:
Rozdzielibym dostawę wyposażenia, które nie będzie ściśle związane z budynkiem czyli nie będzie wchodziło na wartość budynku podlegającą amortyzacji od robót budowlanych. Czyli ustalił dwa obowiązki podatkowe czyli jeden jak dla dostawy towarów, a drugi dla usług budowlanych.

Wszystko git - tylko jak wycenisz poszczegolne etapy, skoro w umowie o tym nie ma mowy??
Masz umowe na kompelsowe wykonanie robot budowlanych z wyposazeniem i wystawisz do tego 2 lub wiecej faktur?? Najlepiej jeszcze jak w umowie bedzie, ze faktura / zaplata jednorazowo po wykonaniu calosci umowy (bez przedplat, zaliczek itp.).
Link do wypowiedziLink
Klaudia Hałas

Klaudia Hałas właściciel, Biuro
Usługowe EKSPERT

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Błażej K.:
Piotr R.:
Rozdzielibym dostawę wyposażenia, które nie będzie ściśle związane z budynkiem czyli nie będzie wchodziło na wartość budynku podlegającą amortyzacji od robót budowlanych. Czyli ustalił dwa obowiązki podatkowe czyli jeden jak dla dostawy towarów, a drugi dla usług budowlanych.

Wszystko git - tylko jak wycenisz poszczegolne etapy, skoro w umowie o tym nie ma mowy??
Masz umowe na kompelsowe wykonanie robot budowlanych z wyposazeniem i wystawisz do tego 2 lub wiecej faktur?? Najlepiej jeszcze jak w umowie bedzie, ze faktura / zaplata jednorazowo po wykonaniu calosci umowy (bez przedplat, zaliczek itp.).

W umowie może nie ma, ale przy tego typu umowach zawsze sa kosztorysy powykonawcze i protokoły odbioru, z których te dane już można wyczytać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Klaudia Hałas:

W umowie może nie ma, ale przy tego typu umowach zawsze sa kosztorysy powykonawcze i protokoły odbioru, z których te dane już można wyczytać.

Chodzilo mi o to, ze klient (zamawiajacy) zgodnie z umowa ma dostac fakture za calosc na jedna kwote z umowy, platne po wykonaniu robot - i niby dlaczego mialby sie godzic na to, ze wykonawca dzieli wlos na czworo.
Wrzuca u siebie w swoje ksiegi 1 fakture i inwestycje ma zamknieta ;) - troche abstrakcja, ale umownie mozna tak to sformulowac.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. główny księgowy,
Warszawa, BASF
Coatings Services
Sp. z o.o.

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Błażej K.:
Klaudia Hałas:

W umowie może nie ma, ale przy tego typu umowach zawsze sa kosztorysy powykonawcze i protokoły odbioru, z których te dane już można wyczytać.

Chodzilo mi o to, ze klient (zamawiajacy) zgodnie z umowa ma dostac fakture za calosc na jedna kwote z umowy, platne po wykonaniu robot - i niby dlaczego mialby sie godzic na to, ze wykonawca dzieli wlos na czworo.
Wrzuca u siebie w swoje ksiegi 1 fakture i inwestycje ma zamknieta ;) - troche abstrakcja, ale umownie mozna tak to sformulowac.
Abstrakcja to też amortyzowanie całości stawką 2,5%, gdzie część wyposażenia możesz amortyzować stawkami powiedzmy od 20 do 50%. Zatem masz tu konkretne korzyści podatkowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Piotr R.:

Abstrakcja to też amortyzowanie całości stawką 2,5%, gdzie część wyposażenia możesz amortyzować stawkami powiedzmy od 20 do 50%. Zatem masz tu konkretne korzyści podatkowe.
Korzysci sa oczywiste, natomiast w kontekscie umowy na fakturowanie po zakonczeniu budowy ciezko mi nadal okreslic kwote za roboty budowlane i osobno za wyposazenie ;)
Link do wypowiedziLink
Luiza B.

Luiza B. Doradca podatkowy,
Kancelaria Doradztwa
Podatkowego IUSTA

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Nie można wszystkiego upraszczać biorąc pod uwagę wyrok WSA z dnia 26.01.2011 r. sygn. III SA/Wa 1155/10, w którym jest napisane: „Budowa budynku i jego wyposażenie to zupełnie odrębne kwestie. Budynek może zostać, uznany w rozumieniu prawa budowlanego, za zdatny do użytku niezależnie od tego, czy został wyposażony np. w meble. Wyposażenie budynku w sprzęt odpowiedni do realizacji celu na jaki budynek został przeznaczony (np. restauracja, hotel) nie jest czynnością ściśle powiązaną z budową budynku i nie stanowi czynności pomocniczej w procesie budowy. Okoliczności tej nie przesądza, iż w jednym zamówieniu zamawiający zgłosił zapotrzebowanie na wykonanie zupełnie ze sobą nie powiązanych usług i dostawy.” Co prawda wyrok dotyczył innej kwestii niż ustalenie obowiązku podatkowego ale jest również znaczący w tej sprawie.
Link do wypowiedziLink
Monika Kowalska

Monika Kowalska Jezeli czegos bardzo
chcesz to cały
wszechswiat dziala
po...

Temat: Budowa hotelu wraz z wyposażeniem a obowiązek podatkowy

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Tak dla Waszej informacji podaję: Jesteśmy po kontroli US i MUSIMY ROZDZIELAĆ roboty budowlane od wyposażenia i ustalać dwa momenty powstawania obowiązku podatkowego więc wszyscy Ci, którzy tak twierdzili mieli rację:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj