Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Czesc,

Mam taki oto problem.
Firma (spolka cywilna) swiadczy uslugi i rozlicza sie na podstawie umowy co miesiac.
Z uslugi swiadczone w grudniu ksiegowosc wystawila fakture z data styczniowa. VAT zaliczony jest do stycznia natomiast dochodowy powinien byc wg mnie do grudnia 2012 a nie I kw. 2013.

W mojej opinii jest to niezgodne z updof (Art 14 1f chyba) a zarazem niekorzystne podatkowo dla mnie jako wspolnika.

Co w takiej sytacji moge zrobic ??
Prosze o jakis fachowy kierunek dzialan bo koniec kwietnia juz tuz, tuz :)

pozdrawiam,
s.

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Sławomir S.:
Czesc,

Mam taki oto problem.
Firma (spolka cywilna) swiadczy uslugi i rozlicza sie na podstawie umowy co miesiac.
Z uslugi swiadczone w grudniu ksiegowosc wystawila fakture z data styczniowa. VAT zaliczony jest do stycznia natomiast dochodowy powinien byc wg mnie do grudnia 2012 a nie I kw. 2013.

W mojej opinii jest to niezgodne z updof (Art 14 1f chyba) a zarazem niekorzystne podatkowo dla mnie jako wspolnika.

Co w takiej sytacji moge zrobic ??
Prosze o jakis fachowy kierunek dzialan bo koniec kwietnia juz tuz, tuz :)

pozdrawiam,
s.

mając do czynienia ze zwykłą usługą (nie np najem) skoro usługa wykonana w grudniu to jest to przychód grudnia i nie ma tu zmiłuj się - to że faktura wystawiona w styczniu nie zmienia nietstety daty przychodu w PIT a tym jest grudzień. Wskazówka - powiedzieć księgowej, że co innego moment powstania oboaiązku podatkowego w VAT a co innego w PIT. Po prostu znajomość przepisów

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Sławomir S.:

Co w takiej sytacji moge zrobic ??
Prosze o jakis fachowy kierunek dzialan bo koniec kwietnia juz tuz, tuz :)

1. sprawdzić co jest napisane na fakturze jeśli data sprzedaży 2013 i nijak nie wynika z niej że to usługa 2012 skorygować fakturę i poprosić o korektę zapisów w księdze (płacąc odpowiedni rachunek) a przy okazji grzecznie przeprosić księgową za pomyłkę.

2. jeśli data usługi 2012 lub wynika to z treści natychmiast zmienić księgową - jaki jest cel korzystania z usługi osoby która nie zna przepisów lub nie myśli ?

Dodatkowo sugerował bym wtedy przeprowadzenie audytu całego roku, może gdzieś jeszcze rosną "kwiatki" lepiej by je było namierzyć samemu niż zlecać to US :)

3. skorygować rozliczenie

p.s.

czy

Z uslugi swiadczone w grudniu ksiegowosc wystawila fakture z data styczniowa. VAT zaliczony jest do stycznia natomiast dochodowy powinien byc wg mnie do grudnia 2012 a nie I kw. 2013.

zależy od daty wystawienia faktury, jeśłi do 7.01 to OK

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Robert Adam O.:

Sławomir S.:
Co w takiej sytacji moge zrobic ??
Prosze o jakis fachowy kierunek dzialan bo koniec kwietnia juz tuz, tuz :)

1. sprawdzić co jest napisane na fakturze jeśli data sprzedaży 2013 i nijak nie wynika z niej że to usługa 2012 skorygować fakturę i poprosić o korektę zapisów w księdze (płacąc odpowiedni rachunek) a przy okazji grzecznie przeprosić księgową za pomyłkę.

2. jeśli data usługi 2012 lub wynika to z treści natychmiast zmienić księgową - jaki jest cel korzystania z usługi osoby która nie zna przepisów lub nie myśli ?

Dodatkowo sugerował bym wtedy przeprowadzenie audytu całego roku, może gdzieś jeszcze rosną "kwiatki" lepiej by je było namierzyć samemu niż zlecać to US :)

3. skorygować rozliczenie

p.s.

czy

Z uslugi swiadczone w grudniu ksiegowosc wystawila fakture z data styczniowa. VAT zaliczony jest do stycznia natomiast dochodowy powinien byc wg mnie do grudnia 2012 a nie I kw. 2013.

zależy od daty wystawienia faktury, jeśłi do 7.01 to OK

ale wiesz dobrze, że us i tak jak faktura wystawiona 23 stycznia do usługi grudniowej to zaliczy ją do VAT w styczniu. Nigdy sie z tym nie zgadzałem - dla mnie albo do 7-go dnia w mcu następnym po wykonaniu usługi albo w dacie wykonania ale faktycznie us szły tu na rękę podatnikim.
A co do zmiany księgowrej - masz rację Robercie, Sławek S powinien się mocno tu zastanowić

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Szanowni !

Serdeczne dzieki za szybkie odpowiedzi.
Z tego co sie dowiedzialem to biuro przychyla sie do mojej opinii ale jeden ze wspolnikow uparl sie, ze nie chce juz robic zadnej korekty PIT i tak ma zostac...
Uslugi istotnie byly swiadczone w grudniu i sa na to dokumenty.

Co w takiej sytuacji ?? Moge sie rozliczyc z US wliczajac ten grudzien a I kw. bez niego ??

ps. Poruszam sie juz w takich oparach absurdu wiec wybaczcie jalowosc watku.

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Witam najważniejsze to ustalić okres rozliczeniowy co jest w umowie bo najczęściej to jest błąd: dla zrozumienia przytaczam przepisy podatku os. fiz. w CIT jest tak samo :"art. 14 ust.1c Za datę powstania przychodu, o którym mowa w ust. 1, uważa się, z zastrzeżeniem ust. 1e, 1h i 1i, dzień wydania rzeczy, zbycia prawa majątkowego lub wykonania usługi, albo częściowego wykonania usługi, nie później niż dzień:

1) wystawienia faktury albo

2) uregulowania należności.

1d. (uchylony)

1e. Jeżeli strony ustalą, że usługa jest rozliczana w okresach rozliczeniowych, za datę powstania przychodu uznaje się ostatni dzień okresu rozliczeniowego określonego w umowie lub na wystawionej fakturze, nie rzadziej niż raz w roku. - TO SZCZEGÓŁ.
Pozdrawiam

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Sławomir S.:

... Z tego co sie dowiedzialem to biuro przychyla sie do mojej opinii ale jeden ze wspolnikow uparl sie, ze nie chce juz robic zadnej korekty PIT i tak ma zostac...

to rzeczywiście...

ps. Poruszam sie juz w takich oparach absurdu...

teoretycznie zmartwienie po stronie biura bo jeśli z faktur wynika obowiązek w PDOF to biuro odpowiada za całą sytuację ale... jak skarbowy ścignie was za 5 lat i biura już nie będzie...

ja na miejscu waszego biura sporządził bym korekty, tym którzy chcą wysłał a ten który nie chce składać niech odbierze za pokwitowaniem że odebrał i sam sobie złoży.
Tylko co mu to da jeśli poszły korekty od pozostałych wspólników ? Jedynie niemożność zastosowania art. 16 KKS :)

Sławomir J.:

mam w nosie co US zrobi z fakturą wystawioną po terminie 7 dni, ja mam za zadanie ustalić obowiązek VAT i tu się zgadzamy że dla faktury wystawionej po 7.01 będzie to 31.12.

Od "iścia na rękę" przez US to podatnicy mogą mieć co najwyżej łapy podeptane :D

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

biuro ponosi odpowiedzialność cywilną względem klienta - co oznacza że może mu pokryć kwotę z ubezpieczenia OC za błąd ale to bywa różnie jeśli nie jest się stałym klientem to wątpię poza tym wyciągnąć forsę od ubezpieczyciela graniczy z cudem; natomiast za prawidłowość wyliczenia podatku odpowiada tylko i wyłącznie podatnik

Pozdrawiam

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Robert Adam O.:

Sławomir S.:
... Z tego co sie dowiedzialem to biuro przychyla sie do mojej opinii ale jeden ze wspolnikow uparl sie, ze nie chce juz robic zadnej korekty PIT i tak ma zostac...

to rzeczywiście...

ps. Poruszam sie juz w takich oparach absurdu...

teoretycznie zmartwienie po stronie biura bo jeśli z faktur wynika obowiązek w PDOF to biuro odpowiada za całą sytuację ale... jak skarbowy ścignie was za 5 lat i biura już nie będzie...

ja na miejscu waszego biura sporządził bym korekty, tym którzy chcą wysłał a ten który nie chce składać niech odbierze za pokwitowaniem że odebrał i sam sobie złoży.
Tylko co mu to da jeśli poszły korekty od pozostałych wspólników ? Jedynie niemożność zastosowania art. 16 KKS :)

Sławomir J.:

mam w nosie co US zrobi z fakturą wystawioną po terminie 7 dni, ja mam za zadanie ustalić obowiązek VAT i tu się zgadzamy że dla faktury wystawionej po 7.01 będzie to 31.12.

Od "iścia na rękę" przez US to podatnicy mogą mieć co najwyżej łapy podeptane :D

phi, to jesli us zaczął by zmieniać podejście co 2 podatnik mialby podeptane palce

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Przeczytałam cały wątek i dołączę się do dyskusji.
Mam trochę inny pogląd na sprawę.

Zgadzam się z Robertem, że wszystko zależy od daty wykonania usługi na fakturze i od przyjętego okresu rozliczeniowego.
Ja w praktyce spotkałam się z tym, że biura rachunkowe w umowach ustalają, że faktury są wystawiane po wykonaniu usługi, czyli po zaksięgowaniu danego miesiąca, nie później niż do 20-go następnego miesiąca.

Te dokumenty najpierw trzeba do biura przynieść, a potem biuro musi je zaksięgować.
Nie możliwe fizycznie jest, by grudzień był do 31.12.2012r. zaksięgowany i usługa wykonana.

Data wykonania usługi na fakturze wystawionej przez biuro nie powinna być więc moim zdaniem grudniowa i zapewne nie jest.
Tym samym nie jest to koszt grudnia, gdyż usługa została wykonana w styczniu. Być może nie taka zła ta księgowa jak się wydaje.
Co o tym sądzicie?Karolina Androsz edytował(a) ten post dnia 13.04.13 o godzinie 10:41

Temat: Biuro rozliczylo dochodowy za usluge "ciagla" z grudnia...

Karolina A.:
Przeczytałam cały wątek i dołączę się do dyskusji.

może trochę inaczej czytamy... ja po marsjańsku - to co napisane

Sławomir S.:
... Firma (spolka cywilna) swiadczy uslugi i rozlicza sie na podstawie umowy co miesiac.
Z uslugi swiadczone w grudniu ksiegowosc wystawila fakture z data styczniowa...

a Ty być może wyczytałaś to co autor chciał napisać (ehh ta wrażliwość kobieca - tylko narobi kłopotów :) )

Skoro pytanie dotyczy usług ŚWIADCZONYCH w grudniu to o takim casusie rozmawiamy.

W przypadku b.r. dotyczy to rozliczenia listopada, na dodatek z pytania nie wynika czy mówimy o fakturze b.r. za usługę czy też biuro (niektóre o zgrozo dają sobie to wepchnąć na kark) wystawia faktury za firmę pytającego.

Jeśli w/g Ciebie autor pytania nie bardzo kojarzy co się wokół niego dzieje, i nie pamięta kiedy miał rozliczane dokumenty grudniowe to już zupełnie insza inszość :) Takich przypadków w analizie "on line" nie zakładam bo trzeba by rozważyć jeszcze 100 różnych sytuacji.

p.s.

Ku przestrodze pytających

Jeśli rzeczywiście masz rację to kolejny przykład dla wszystkich pytających na to, że w necie można jedynie podyskutować o poszczególnych przypadkach a nie szukać gotowych rozwiązań.

Jeden błędnie zrozumiany wyraz (miesiąc)w pytaniu może całkowicie zmienić jego sens, a co za tym idzie sens odpowiedzi.

Sławomir J.:
... phi, to jesli us zaczął by zmieniać podejście co 2 podatnik mialby podeptane palce

dlatego pchanie się z łapkami do US po wyjaśnienia "na gembe" jest najgorszą rzeczą jaką może zrobić podatnik :)

---------------------------------------------------------


http://www.goldenline.pl/forum/3223952/komu-podatki-ko...
Idzie nowe... obciążenie podatkowe :DRobert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 16.04.13 o godzinie 13:39