Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Bartosz Gebel:
Forma opodatkowania jest bez znaczenia - musi to być podmiot prowadzący (obligatoryjnie lub dobrowolnie) księgi rachunkowe.
Rozliczając się w formie karty podatkowej można być zobligowanym do prowadzenia ksiąg - z powodu wysokich obrotów. Ryczałtowiec w sumie wcześniej utraci prawo do ryczałtu niż założy księgi rachunkowe. Niemniej jednak nie muszą to być zasady ogólne, może być również podatek liniowy, karta podatkowa, zwolnienie z podatku...

Sylwio, czyli do Ciebie pytanie - załóżmy że wraz z bratem lub żoną zakładam spółkę cywilną o charakterze handlowym (3%). Jesteśmy współwłaścicielami. Mamy przychód w wysokości 30 tys. zł rocznie. Koszty w wysokości 1500 zł rocznie. Wydaje mi się,ze najkorzystniejszym rozwiazaniem bylby ryczalt od przychodów ewidencjonowanych,ale jak powiedzialas, predzej strace te forme opodatkowania niz zaloze ksiegi rachunkowe :) Ja musze (dla doswiadczenia) prowadzic pelna księgowość. Karta podatkowa mnie nie ratuje, na liniowy mialbym za niska projekcje dochodu, wiec pozostaja zasady ogolne. I wreszcie pytanie główne :) : czy prowadzac spolke cywilna na zasadach ogolnych moge dobrowolnie prowadzic pelna ksiegowosc zamiast ksiegi przychodo i rozchodow, zeby uzyskac niezbedne doswiadczenie do prowadzenia uslugowego ksiag rachunkowych? Prosze o szybciutka odpowiedz. Pozdrawiam serdecznie.

Tak, jak najbardziej możesz dobrowolnie przejść na księgi rachunkowe - pamiętaj poinformować o tym fakcie swój US.
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Angelika W.:
Sylwia Klamecka:
Forma opodatkowania jest bez znaczenia - musi to być podmiot prowadzący (obligatoryjnie lub dobrowolnie) księgi rachunkowe.
Rozliczając się w formie karty podatkowej można być zobligowanym do prowadzenia ksiąg - z powodu wysokich obrotów. Ryczałtowiec w sumie wcześniej utraci prawo do ryczałtu niż założy księgi rachunkowe. Niemniej jednak nie muszą to być zasady ogólne, może być również podatek liniowy, karta podatkowa, zwolnienie z podatku...

Nie zgodzę się z tym. Karta podatkowa jest wygodną i prostą dla drobnych przedsiębiorców formą rozliczania się z Urzędem Skarbowym, ale nie wymaga prowadzenia żadnej ewidencji podatkowej w zakresie podatku dochodowego. Księgi zakłada się dopiero po przekroczeniu limitu.
Alicjo, oczywiście masz rację, karta podatkowa nie wymaga żadnej dodatkowej ewidencji dla celów podatku dochodowego - ale po przekroczeniu limitu 800 tys. EUR trzeba i tak zaprowadzić księgi rachunkowe:

Rodzaj dokumentu decyzja w sprawie interpretacji prawa podatkowego
Sygnatura PB I-2/4150/IN-4/DUSŁ-G/07/MB
Data 2007.03.29

Autor Izba Skarbowa w Łodzi

Temat Podatek dochodowy od osób fizycznych --> Zryczałtowany podatek dochodowy

Słowa kluczowe karta podatkowa
księgi rachunkowe
obrót

Pytanie podatnika
Czy podatnik prowadzący działalność gospodarczą opodatkowaną w formie karty podatkowej, ma obowiązek prowadzenia księgi rachunkowej, gdy obroty jego firmy przekroczą 800.000,00 EURO ?

Działając na podstawie art. 14b § 5 pkt 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997r. - Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2005r. Nr 8, poz. 60 ze zm.), Dyrektor Izby Skarbowej w Łodzi zmienia postanowienie Naczelnika Drugiego Urzędu Skarbowego Łódź-Górna z dnia 04.01.2007r. Nr US I-2/415/30/2006 w sprawie udzielenia pisemnej interpretacji, co do zakresu i sposobu zastosowania prawa podatkowego.

Stosownie do dyspozycji art. 14b § 5 pkt 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997r. Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2005r. Nr 8, poz. 60 ze zm.), organ odwoławczy w drodze decyzji zmienia albo uchyla postanowienie wydane przez naczelnika urzędu skarbowego, jeżeli postanowienie rażąco narusza prawo, orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego lub Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, w tym także jeżeli niezgodność z prawem jest wynikiem zmiany przepisów.

W dniu 10.11.2006r. do Drugiego Urzędu Skarbowego Łódź-Górna wpłynął Pana wniosek o udzielenie pisemnej interpretacji co do zakresu i zastosowania prawa podatkowego w kwestii obowiązku przejścia na księgi handlowe przez osobę prowadzącą działalność gospodarczą opodatkowaną w formie karty podatkowej, jeśli obroty przekroczyły 800.000,00 EURO.

Z przedstawionego we wniosku stanu faktycznego sprawy wynika, że od 1995 roku prowadzi Pan działalność handlową w zakresie sprzedaży art. spożywczych, opodatkowaną w formie karty podatkowej. Jest Pan również podatnikiem podatku od towarów i usług. Dla celów tego podatku prowadzi Pan ewidencję sprzedaży. Zgodnie z ewidencją, obroty prowadzonej przez Pana firmy przekroczyły kwotę 800.000,00 EURO.W Pana ocenie, nie ma wymogu stosowania pełnej księgowości, rozliczając działalność gospodarczą w formie karty podatkowej.

Naczelnik Drugiego Urzędu Skarbowego Łódź-Górna postanowieniem z dnia 04.01.2007r. Nr US I-2/415/30/2006 podzielił Pana pogląd twierdząc, iż stanowisko Pana w kwestii braku obowiązku przejścia na księgi handlowe, przy obrotach przekraczających 800.000,00 EURO i działalności opodatkowanej w formie karty podatkowej - jest prawidłowe. W uzasadnieniu postanowienia wskazano, iż zgodnie z art. 5 ustawy z dnia 20 listopada 1998r. o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne (Dz. U. Nr 144, poz. 930 ze zm.) podatnicy opodatkowania na zasadach określonych w ustawie nie mają obowiązku prowadzenia ksiąg, chyba że przepisy ustawy stanowią inaczej. W rozdziale – karta podatkowa – ustawodawca uregulował sytuacje, w których podatnik zobowiązany jest do prowadzenia ksiąg, jednakże nie dotyczą one uzyskania przez podatnika kwoty określonej w art. 2 ust. 2 pkt 2 ustawy o rachunkowości.

Na powyższe postanowienie (zgodnie z art. 14a § 4 w związku z art. 236 ustawy Ordynacja podatkowa) przysługiwało prawo złożenia zażalenia w terminie 7 dni od daty jego doręczenia, o czym został Pan pouczony w jego treści. Z powyższego uprawnienia nie skorzystano.

W ocenie Dyrektora Izby Skarbowej w Łodzi postanowienie Naczelnika Urzędu Skarbowego Łódź-Widzew zostało wydane z rażącym naruszeniem prawa i dlatego na podstawie art. 14b § 5 pkt 2 ustawy - Ordynacja podatkowa zmienia je niniejszą decyzją.

W ocenie tutejszego organu podatkowego zarówno stanowisko wnioskodawcy jak i Naczelnika Drugiego Urzędu Skarbowego Łódź-Górna należy uznać za nieprawidłowe.

Zgodnie z art. 5 ustawy z dnia z 20 listopada 1998r. o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne (Dz. U. Nr 144, poz. 930 ze zm.), podatnicy opodatkowani na zasadach określonych w ustawie nie mają obowiązku prowadzenia ksiąg, chyba, że przepisy ustawy stanowią inaczej.

W rozdziale dotyczącym karty podatkowej, ustawodawca wskazał sytuacje, w których podatnik zobowiązany jest do prowadzenia ksiąg, jednakże nie dotyczą one uzyskania przez podatnika kwoty określonej w art. 2 ust. 1 pkt 2 ustawy o rachunkowości.

Organ drugiej instancji zauważa, iż powołany przepis ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne, wyłącza obowiązek prowadzenia ksiąg jedynie dla potrzeb podatku dochodowego.Zatem, w sytuacji, gdy przepisy innych ustaw, nakładają na podatnika obowiązek prowadzenia ksiąg, nie podlega on wyłączeniu na podstawie ww. ustawy.

Jeśli osoba prowadząca działalność gospodarczą w formie karty podatkowej jest jednocześnie podatnikiem podatku od towarów i usług, zobowiązana jest do prowadzenia ewidencji dla celów tego podatku, o ile nie podlega zwolnieniu w świetle przepisów ustawy o podatku od towarów i usług.

Zgodnie natomiast z art. 2. ust. 1 pkt 2 ustawy o rachunkowości z dnia 29.09.1994r o rachunkowości (Dz. U. z 2002r. Nr 76, poz. 694 ze zm.), przepisy ustawy stosuje się, z zastrzeżeniem ust. 3, do mających siedzibę lub miejsce sprawowania zarządu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej: osób fizycznych, spółek cywilnych osób fizycznych, spółek jawnych osób fizycznych oraz spółek partnerskich, jeżeli ich przychody netto ze sprzedaży towarów, produktów i operacji finansowych za poprzedni rok obrotowy wyniosły co najmniej równowartość w walucie polskiej 800.000 EURO.

Powyższe oznacza, iż art. 2 ust. 1 pkt 2 przepisy w/w ustawy mają obowiązek stosować osoby fizyczne (prowadzące działalność gospodarczą) jeżeli ich przychody netto ze sprzedaży towarów, produktów i operacji finansowych za poprzedni rok obrotowy wyniosły co najmniej równowartość w walucie polskiej 800.000 EURO. Reasumując powyższe, w przypadku gdy osiągnął Pan w 2006r. przychód na poziomie kwoty 800.000 EURO będzie miał obowiązek prowadzenia ksiąg rachunkowych począwszy od 1 stycznia 2007r.

W świetle obowiązujących przepisów, stanowisko reprezentowane przez stronę oraz przez organ podatkowy pierwszej instancji należy uznać za nieprawidłowe, co oznacza, iż postanowienie Naczelnika Drugiego Urzędu Skarbowego Łódź-Górna z dnia 04.01.2007r. Nr US I-2/415/30/2006 zostało wydane z naruszeniem przepisu art. 2. ust. 1 pkt 2 ustawy o rachunkowości.

Wobec powyższego postanowiono jak w sentencji niniejszej decyzji.

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Sylwia Klamecka:
Nie zgodzę się z tym. Karta podatkowa jest wygodną i prostą dla drobnych przedsiębiorców formą rozliczania się z Urzędem Skarbowym, ale nie wymaga prowadzenia żadnej ewidencji podatkowej w zakresie podatku dochodowego. Księgi zakłada się dopiero po przekroczeniu limitu.
Alicjo, oczywiście masz rację, karta podatkowa nie wymaga żadnej dodatkowej ewidencji dla celów podatku dochodowego - ale po przekroczeniu limitu 800 tys. EUR trzeba i tak zaprowadzić księgi rachunkowe:[...]


Chyba niezbyt dokładnie przeczytałaś, co napisałam. Bezsensem jest, aby Bartosz prowadził firmę rozliczaną w formie karty podatkowej, bo jak słusznie obie zauważyłyśmy, księgi zakłada się dopiero po przekroczeniu limitu, a to może (ale nie musi) trwać baaaardzo długo. Bartoszowi zależy przecież na szybkim rozpoczęciu "zaliczania" niezbędnego doświadczenia, więc cały ten okres rozliczania kartą podatkową nie wliczałby mu się do wymaganego stażu.
Dalszą dyskusję w tej kwestii uważam za bezzasadną :)

Pozdrawiam
Angelika (nie Alicja) :)
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Angelika W.:

Chyba niezbyt dokładnie przeczytałaś, co napisałam. Bezsensem jest, aby Bartosz prowadził firmę rozliczaną w formie karty podatkowej, bo jak słusznie obie zauważyłyśmy, księgi zakłada się dopiero po przekroczeniu limitu, a to może (ale nie musi) trwać baaaardzo długo. Bartoszowi zależy przecież na szybkim rozpoczęciu "zaliczania" niezbędnego doświadczenia, więc cały ten okres rozliczania kartą podatkową nie wliczałby mu się do wymaganego stażu.
Dalszą dyskusję w tej kwestii uważam za bezzasadną :)

Pozdrawiam
Angelika (nie Alicja) :)

Z Twojej wypowiedzi wywnioskowałam, że uważasz, że w przypadku karty podatkowej ksiąg się nigdy nie prowadzi - co nie jest prawdą. Natomiast są oczywiście szybsze metody zaliczenia stażu w księgowości i w tym się zgadzamy.

Przepraszam za pomyłkę w imieniu :)

Pozdrawiam,
Sylwia

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Rafał S.:
Czy można przystąpić do egzaminu MF bez uczęszczania / kończenia kursów przygotowawczych, które oferują różne firmy?

jak najbardziej
Jak często odbywają się egzaminy na usługowe prowadzenie ksiąg w MF?

2 razy w roku
"Termin najbliższego egzaminu sprawdzającego kwalifikacje osób ubiegających się o certyfikat księgowy

W 2008 roku egzamin odbędzie się w dniach:

* 26 - 27 września 2008r.,
* 3 - 4 października 2008r., "
Czy na egzamin jest tylko w W-wie, czy też są jakieś terenowe / wojewódzkie jednostki egzaminujące?

Egzaminy są tylko, dla całej Polski w:
"w Ośrodku Doskonalenia Zawodowego Kadr Celnych i Skarbowych w Otwocku, ul. Kolorowa 13"
Jakie są opłaty za przystąpienie / dopuszczenie do egzaminu?
480 PLN

"Osoba zakwalifikowana do egzaminu uiszcza opłatę egzaminacyjną w wysokości 480 zł na rachunek bankowy (podany przez organizatora egzaminu w odrębnym piśmie po zakwalifikowaniu do egzaminu) Ośrodka Doskonalenia Zawodowego Kadr Celnych i Skarbowych: PKO BP S.A. O/Otwock konto nr 58 10201127 0000 1302 0013 3934 ODZKCiS Otwock-Świder k/ Warszawy ul. Kolorowa 13, z dopiskiem "opłata za egzamin na certyfikat księgowy"."
Jaka jest zdawalność egzaminów MF?

chyba nie ma statystyk, ale od różnych osób słyszałam że jakieś 15-20%

edit: życzę powodzenia, jeśli ktoś wybiera się na najbliższe egzaminyBukowska M. edytował(a) ten post dnia 18.07.08 o godzinie 18:20
Anna Maria Marciniak (Pruszkowska)

Anna Maria Marciniak
(Pruszkowska)
Ekspert ds
Sprawozdawczości,
Alior Bank S.A.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Witam,

Czy praca w sprawozdawczosci giełdowej w banku może zostać podciagnięta pod praktykę ksiegową? Co dokłądnie kryje się pod zapisem:
"§ 4. Za praktykę w księgowości, o której mowa w § 3 ust. 1 pkt 2, uważa się wykonywanie - na podstawie stosunku pracy, umowy cywilnoprawnej, umowy spółki lub w związku z prowadzeniem ewidencji własnej działalności gospodarczej - czynności:
....
2) w ramach badania sprawozdania finansowego, pod nadzorem biegłego rewidenta." w rozporządzeniu MF?

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Co do uznania doświadczenia w księgowości, to wszystko zależy od urzędnika w MF. Ja składałem pół roku temu wniosek o wydanie licencji MF i wg urzędnika, który rozpatrywał moje podanie to nie mam wymaganego 3 letniego doświadzcenia w księgowości. Pracowałem m.in. prawie 2 lata przy prowadzeniu i weryfikacji księgowości dwuwalutowej (rozliczenia Funduszu Spójności) oraz 3 lata w Dziale Controllingu przy analizach finansowych, weryfikacji zapisów księgowych, ocenie wyników kosztowych w porównaniu do planowanych, sporządzaniu prognoz rachunku zysków i strat, bilansu i cash flow. Jednak wg urzędnika spełnienie warunku doświadzczenia może być tylko wtedy, gdy dokładnie spełnia się to co jest zapisane w ustawie - czyli sporządzanie sprawozdań finansowych, księgowanie na kontach lub wycena aktywów i pasywów. Niestety, dowiedziałem się, że podobno uznanie doświadzcenia zależy od indywidualnej oceny danego urzędnika, który rozpatruje podanie, a więc też od tego czy wstał akurat prawą czy lewą nogą, wiec tak naprawdę jednej osobie może uznać doświadzczenie, a innej już nie uzna, chociaż wykonywali podobne czynności. Moim zdaniem próbować na pewno warto, bo a nuż się uda, ale niestety pewności, że się licencję dostanie - nie ma.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Przepisy dyskryminują niektórych księgowych

Od 1 stycznia przepisy dotyczące certyfikatu księgowego znalazły się w ustawie o rachunkowości. Kryteria określające doświadczenie księgowe dyskryminują bezrobotnych odbywających staż. Okres zatrudnienia w ramach stażu nie jest zaliczany do praktyki przy zdobywaniu uprawnień księgowych.

Tu cały artykuł:
http://ksiegowosc.infor.pl/aktualnosci/96816/Przepisy-...

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Podobno jest rozporządzenie MF w sprawie anulowania zapisu dotyczącego konieczności złożenia dokumentów do 06/2010
Jakub B Bączek

Jakub B Bączek Twórca Akademii
Trenerów Mentalnych

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Zapraszam na kurs zawodowy:
USŁUGOWE PROWADZENIE KSIĄG
w Fundacji Rozwoju Rachunkowości

Link: http://frr.pl/index.php?page=shop.product_details&flyp...

Tam dowiecie się wszystkiego na ten temat!

Pozdrawiam
Jakub
Sylwia Popkowska

Sylwia Popkowska Księgowa, Rząd...

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

mam takie pytanie...
czy jeśli w umowie o pracę mam stanowisko księgowa to wystarczy? czy konieczne jest przedstawienie zakresu obowiązków?

no i do kiedy w końcu będą wydawać licencje bez egzaminu? też słyszałam, że termin 06/10 ma zostać przesunięty..
Joanna Rębacz

Joanna Rębacz Biuro Rachunkowe
ADRIA s.c.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Sylwio, od 1 stycznia 2009 roku weszły zmiany w przepisach o usługowym prowadzeniu ksiąg rachunkowych. Dzięki zmianom przywrócono wcześniejsze rozwiązania, dzięki którym nie trzeba zdawać egzaminu jeśli posiada się odpowiednie wykształcenie oraz trzyletnią praktykę w księgowości. Zmianie uległa również definicja praktyki.
pozdrawiam
Sylwia Piotrowska

Sylwia Piotrowska główna księgowa

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Ja z kolei miałam przyjemność konsultowania się z MF i usłyszałam, że termin czerwiec 2010 dla możliwości uzyskania certyfikatu drogą: 3 lata doświadczenia + wykształcenie już nie obowiązuje. Taką samą informację znalazłam też w Gazecie Prawnej z przewodnikiem o zdobywaniu uprawnień do usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych.

Ciekawi mnie natomiast, czy ktoś wie, czy egzaminy są/były zawsze 2 razy do roku? Podobno przy składaniu podania o przystąpienie do egzaminu w ostatnim czasie nie ma juz szansy na termin czerwcowy, bo za dużo już mają chętnych.
Justyna G.

Justyna G. Bądź zmianą,którą
pragniesz ujrzeć w
świecie.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

No to tak w skrócie..
Tak jak Joanna napisała - żeby nie zdawać egzaminu wystarczy że się posiada odpowiednie wykształcenie oraz trzyletnią praktykę w księgowości. Nie ma żadnego terminu 06/2010..

A co do innych kwestii-samo stanowisko Księgowa nie wystarczy do praktyki w księgowosci,żeby mieć ja zaliczoną-trzeba mieć odpowiedni zakres obowiązków..

Pozdrawiam,
Justyna
Danuta Wojtowicz

Danuta Wojtowicz Specjalista ds.
Rekrutacji, JDE
Consulting

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Sprawa jest dość zawiła - niestety nie zawsze można przyznać licencje po rocznym stażu. Obostrzeń na ten temat możesz poszukać w Internetowym Serwisie Księgowego. Tam jest dość duża baza wiedzy na ten temat.
Dorota Sokół

Dorota Sokół specjalista ds.
marketingu
internetowego

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Szanowni Państwo,

Zdobycie uprawnień do wykonywania czynności z zakresu usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych nieodłącznie wiąże się z koniecznością uzyskania certyfikatu księgowego. Osoby zainteresowane tematem zapraszamy do lektury e-booka "Jak zdobyć certyfikat księgowy".

Doskonałym uzupełnieniem wiedzy oraz komplementarnym przygotowaniem do egzaminu na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych jest uczestnictwo w kursach zawodowych Centrum szkoleniowego FRR:

WARSZAWA:
USŁUGOWE PROWADZENIE KSIĄG RACHUNKOWYCH
TESTY PRZYGOTOWUJĄCE DO EGZAMINU UPRAWNIAJĄCEGO DO USŁUGOWEGO PROWADZENIA KSIĄG

KATOWICE:
USŁUGOWE PROWADZENIE KSIĄG RACHUNKOWYCH
TESTY PRZYGOTOWUJĄCE DO EGZAMINU UPRAWNIAJĄCEGO DO USŁUGOWEGO PROWADZENIA KSIĄG

Pozdrawiam serdecznie,
Dorota Młotek
Grupa „Księgowi i Finansiści”
Fundacja Rozwoju Rachunkowości w Polsce

http://frr.pl



Wyślij zaproszenie do