Adam S.

Adam S. Życie jest jak gra w
szachy :)

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Jak sądzicie czy odbycie stażu z urzędu pracy przez 1 rok na stanowisku - księgowy, MF zaliczy to jako umowe cywilnoprawną? Zależy mi na dość szybkim zdobyciu licencji na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych przez podejście do egzaminu, ale do tego potrzeba 2 lata doświadczenia i średnie wykształcenie. Jakby mi zaliczył to MF jako doświadczenie to nie musiałbym roku czekać.
Aneta J.

Aneta J. KSIEGOWA, BUSINESS
SUPPORT

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Myślę że ten rok zostanie CI zaliczony pod warunkiem, że przedstawisz odpowiednie dokumenty tj zaświadczenie, ponieważ jest mowa o udokumentowaniu trzyletniej praktyki w księgowości. Ale w Twoim podejściu do sprawy wkradł sie mały błąd - jeśli chcesz bez egzaminu otrzymać to zaświadczenie to musisz mieć 3 lata doświadczenie + studia magisterskie kierunkowe z Rachunkowości ewentualnie studia wyższe + podyplomowe z rachunkowości. Poniżej odpowiednie artykuły dotyczące Twojego problemu...
Pozdrawiam

AG

********************
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW

z dnia 18 lipca 2002 r.
w sprawie uprawnień do usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych.
(Dz. U. z dnia 29 lipca 2002 r.)

§ 3. 1. Minister właściwy do spraw finansów publicznych wydaje certyfikat księgowy osobom fizycznym, które:
1) złożyły oświadczenie, iż posiadają pełną zdolność do czynności prawnych i korzystają z pełni praw publicznych, nie były skazane prawomocnym wyrokiem sądu za przestępstwa popełnione umyślnie oraz za czyny określone w rozdziale 9 ustawy z dnia 29 września 1994 r. o rachunkowości, zwanej dalej "ustawą",
2) spełniają co najmniej jeden z poniższych warunków:
a) udokumentowały trzyletnią praktykę w księgowości oraz posiadają wykształcenie wyższe magisterskie uzyskane na jednym z kierunków ekonomicznych o specjalności rachunkowość, w jednostkach organizacyjnych szkół wyższych, uprawnionych zgodnie z odrębnymi przepisami do nadawania stopnia naukowego doktora nauk ekonomicznych,
b) udokumentowały trzyletnią praktykę w księgowości, posiadają wykształcenie wyższe magisterskie oraz ukończyły studia podyplomowe z zakresu rachunkowości w jednostkach organizacyjnych szkół wyższych, uprawnionych zgodnie z odrębnymi przepisami do nadawania stopnia naukowego doktora nauk ekonomicznych,
c) udokumentowały dwuletnią praktykę w księgowości, posiadają wykształcenie co najmniej średnie oraz złożyły z wynikiem pozytywnym egzamin sprawdzający kwalifikacje osób ubiegających się o certyfikat księgowy, zwany dalej "egzaminem".
Adam S.

Adam S. Życie jest jak gra w
szachy :)

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Dzięki za odpowiedź.

Jednakże mnie interesuje pkt. c) udokumentowały dwuletnią praktykę w księgowości, posiadają wykształcenie co najmniej średnie oraz złożyły z wynikiem pozytywnym egzamin sprawdzający kwalifikacje osób ubiegających się o certyfikat księgowy, zwany dalej "egzaminem".

Jest to najlepsza opcja w mojej sytuacji, gdyż magistra zdobęde pewnie 2011 roku, a to już po zmianach przyznawaniu licencji.

Z tego co mówisz, że jak wezme wszystkie potrzebne dokumenty i zaświadczenie od pracodawcy o wykonywanej pracy przez ostatnie 2 lata to mam szanse, że mi to uznają.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Proponuje sprawdzić to bezpośrednio w mimisterstwie.
Na stronie MF jest odpowiednia zakładka z kompletem informacji oraz numerem telefonu do departamentu rachunkowości. Trzeba poswięcić troche czasu na dodzwonienie sie, ale będziesz mieć gwarancje odpowiedzi.
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Adamie nie rozumiem jednego... czy na stażu zawodowym od razu dopuścili Cię do prowadzenia "pełnej" księgowości?

Za praktykę w księgowości uważa się wykonywanie - na podstawie stosunku pracy, umowy cywilnoprawnej, umowy spółki lub w związku z prowadzeniem ewidencji własnej działalności gospodarczej - czynności:
których mowa w art. 4 ust. 3 pkt 2, 4 lub 5 ustawy o rachunkowości, na zasadach w niej określonych, tj.:
prowadzenie, na podstawie dowodów księgowych, ksiąg rachunkowych, ujmujących zapisy zdarzeń w porządku chronologicznym i systematycznym; wycena aktywów i pasywów oraz ustalanie wyniku finansowego; sporządzanie sprawozdań finansowych; lub w ramach badania sprawozdania finansowego pod nadzorem biegłego rewidenta.

Jeśli spełniasz powyższe wymagania i otrzymasz stosowne zaświadczenie, to połowa praktyki za Tobą... ale staż z Urzędu Pracy nie jest przecież wykonywaniem czynności na podstawie stosunku pracy, umowy cywilnoprawnej, umowy spółki lub w związku z prowadzeniem ewidencji własnej działalności gospodarczej...

EDIT: zapomniałam dodać, że sama nazwa zajmowanego stanowiska o niczym nie świadczy... liczy się zakres obowiązków... Prowadzenie KPiR (czyli tzw. uproszczonej księgowości) nie jest niestety traktowane jako praktyka wymagana przy ubieganiu się o certyfikat...Angelika W. edytował(a) ten post dnia 21.03.08 o godzinie 21:25
Adam S.

Adam S. Życie jest jak gra w
szachy :)

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Zostałem dopuszczony do pełnej księgowości na stażu z urzędu pracy, czyli uważasz, że jak dostane stosowne zaświadczenie od szefowej to mam zaliczone część praktyki?

A z tą umową cywilnąprawną to myślałem, że da się to jakoś staż podciągnoć jak coś by nie chcieli mi uznać, a narazie to zbieram informacje bo czekam aż mi wskoczy 2 lata ze stażem i wtedy bardziej zaatakuje MF.
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Obawiam się, że staż nie zostanie potraktowany jako część praktyki. Nie jest on nawet wliczany do stażu pracy.
Adam S.

Adam S. Życie jest jak gra w
szachy :)

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

No ja też mam takie same obawy, że mi tego nie zaliczą.
Jak na maila napisałem to mi nic nie odpowiedzieli, a dodzwonić ciężko jest, aby się spytać.

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Faktycznie, sama nazwa stanowiska nie pomoże, potrzebny jest do tego zakres obowiązków. Ja także proponuje zadzwonić do MF - troche się czeka, ale można się dodzwonić, tylko trzeba dzwonić max. do 16.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Angelika W.:
Obawiam się, że staż nie zostanie potraktowany jako część praktyki. Nie jest on nawet wliczany do stażu pracy.

A jeśli ktoś ma własną działalność gospodarczą i prowadzi jej księgowość (z tego co wiem dla działalności gospodarczej jest księgowość niepełna)? Czy wtedy jego praca zalicza się do wymaganego stażu? A jeśli nie to jaka forma działalności gospodarczej jest potrzebna, żeby takie doświadczenie leciało?? Działalność gospodarcza, spółka cywilna, spółka jawna??? Odp.
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Bartosz Gebel:
Angelika W.:
Obawiam się, że staż nie zostanie potraktowany jako część praktyki. Nie jest on nawet wliczany do stażu pracy.

A jeśli ktoś ma własną działalność gospodarczą i prowadzi jej księgowość (z tego co wiem dla działalności gospodarczej jest księgowość niepełna)? Czy wtedy jego praca zalicza się do wymaganego stażu? A jeśli nie to jaka forma działalności gospodarczej jest potrzebna, żeby takie doświadczenie leciało?? Działalność gospodarcza, spółka cywilna, spółka jawna??? Odp.


Prowadzenie księgowości uproszczonej nie jest wliczane do wymaganego stażu. Dokładniej opiszę to wieczorem, bo teraz muszę zmykać :)
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Obecnie za praktykę w księgowości, wymaganą do uzyskania certyfikatu księgowego, zgodnie z par. 4 rozporządzenia ministra finansów z 18 lipca 2002 r. w sprawie uprawnień do usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych, uważa się wykonywanie - na podstawie stosunku pracy, umowy cywilnoprawnej, umowy spółki lub w związku z prowadzeniem ewidencji własnej działalności gospodarczej - czynności:
• o których mowa w art. 4 ust. 3 pkt 2, 4 lub 5 ustawy o rachunkowości, na zasadach w niej określonych, tj. prowadzenie, na podstawie dowodów księgowych, ksiąg rachunkowych, ujmujących zapisy zdarzeń w porządku chronologicznym i systematycznym; wycena aktywów i pasywów oraz ustalanie wyniku finansowego; sporządzanie sprawozdań finansowych;
• lub w ramach badania sprawozdania finansowego, pod nadzorem biegłego rewidenta.

Z przepisów rozporządzenia wynika jasno, że praktykę można uzyskać tylko w jednostkach stosujących się do przepisów ustawy o rachunkowości, a więc jednostkach stosujących tzw. pełną księgowość.

W ustawie z 18 marca 2008 r. zmieniającej ustawę o rachunkowości pozostawiono te same warunki dotyczące praktyki w oparciu o podmioty funkcjonujące, czyli w zakresie czynności ma to być:

1) prowadzenie, na podstawie dowodów księgowych, ksiąg rachunkowych ujmujących zapisy zdarzeń w porządku chronologicznym i systematycznym lub

2) wycenę aktywów i pasywów oraz ustalanie wyniku finansowego, lub

3) sporządzanie sprawozdań finansowych, lub

4) badanie sprawozdań finansowych pod nadzorem biegłego rewidenta.

Doświadczenie to ma być zdobywane na podstawie stosunku pracy w wymiarze czasu pracy nie mniejszym niż 1/2 etatu, także na podstawie umowy cywilnoprawnej zawartej z przedsiębiorcą świadczącym usługi w zakresie usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych, umowy spółki lub w związku z prowadzeniem własnej działalności gospodarczej.

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

lub w związku z prowadzeniem własnej działalności gospodarczej.[/b]

Jaka więc musiałaby to być działalność gospodarcza? Jaka forma?

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Jeszcze jedna kwestia. Przechodzę właśnie kurs samodzielnego księgowego. Chcę zdobyć doświadczenie w księgowości, żeby ubiegać się o licencję na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych. Problem polega na tym, że nie chcę zrezygnować ze swojej dotychczasowej pracy - jest zbyt rozwojowa. Mogę natomiast pracować jako telepracownik, czyli z domu, np. na min. pół etatu (tak żeby mi się to doświadczenie wliczało do stażu) bądź popołudniami czy co drugi weekend (studia). Słyszeliście może o takich posadach, czy rozwiązaniach w biurach rachunkowych?
Pozdrawiam.
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Bartosz Gebel:
lub w związku z prowadzeniem własnej działalności gospodarczej.[/b]

Jaka więc musiałaby to być działalność gospodarcza? Jaka forma?


Działalność musi być opodatkowana na zasadach ogólnych (czyli nie może to być żadna ze zryczałtowanych form) i muszą być założone księgi handlowe (czyli książka przychodów i rozchodów odpada).

Słyszeliście może o takich posadach, czy rozwiązaniach w biurach rachunkowych?

Słyszałam o biurach rachunkowych on-line, ale nie wiem nic więcej na ten temat.
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Angelika W.:

Działalność musi być opodatkowana na zasadach ogólnych (czyli nie może to być żadna ze zryczałtowanych form) i muszą być założone księgi handlowe (czyli książka przychodów i rozchodów odpada).

Forma opodatkowania jest bez znaczenia - musi to być podmiot prowadzący (obligatoryjnie lub dobrowolnie) księgi rachunkowe.
Rozliczając się w formie karty podatkowej można być zobligowanym do prowadzenia ksiąg - z powodu wysokich obrotów. Ryczałtowiec w sumie wcześniej utraci prawo do ryczałtu niż założy księgi rachunkowe. Niemniej jednak nie muszą to być zasady ogólne, może być również podatek liniowy, karta podatkowa, zwolnienie z podatku...

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Forma opodatkowania jest bez znaczenia - musi to być podmiot prowadzący (obligatoryjnie lub dobrowolnie) księgi rachunkowe.
Rozliczając się w formie karty podatkowej można być zobligowanym do prowadzenia ksiąg - z powodu wysokich obrotów. Ryczałtowiec w sumie wcześniej utraci prawo do ryczałtu niż założy księgi rachunkowe. Niemniej jednak nie muszą to być zasady ogólne, może być również podatek liniowy, karta podatkowa, zwolnienie z podatku...

Sylwio, czyli do Ciebie pytanie - załóżmy że wraz z bratem lub żoną zakładam spółkę cywilną o charakterze handlowym (3%). Jesteśmy współwłaścicielami. Mamy przychód w wysokości 30 tys. zł rocznie. Koszty w wysokości 1500 zł rocznie. Wydaje mi się,ze najkorzystniejszym rozwiazaniem bylby ryczalt od przychodów ewidencjonowanych,ale jak powiedzialas, predzej strace te forme opodatkowania niz zaloze ksiegi rachunkowe :) Ja musze (dla doswiadczenia) prowadzic pelna księgowość. Karta podatkowa mnie nie ratuje, na liniowy mialbym za niska projekcje dochodu, wiec pozostaja zasady ogolne. I wreszcie pytanie główne :) : czy prowadzac spolke cywilna na zasadach ogolnych moge dobrowolnie prowadzic pelna ksiegowosc zamiast ksiegi przychodo i rozchodow, zeby uzyskac niezbedne doswiadczenie do prowadzenia uslugowego ksiag rachunkowych? Prosze o szybciutka odpowiedz. Pozdrawiam serdecznie.
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Sylwia Klamecka:
Forma opodatkowania jest bez znaczenia - musi to być podmiot prowadzący (obligatoryjnie lub dobrowolnie) księgi rachunkowe.
Rozliczając się w formie karty podatkowej można być zobligowanym do prowadzenia ksiąg - z powodu wysokich obrotów. Ryczałtowiec w sumie wcześniej utraci prawo do ryczałtu niż założy księgi rachunkowe. Niemniej jednak nie muszą to być zasady ogólne, może być również podatek liniowy, karta podatkowa, zwolnienie z podatku...

Nie zgodzę się z tym. Karta podatkowa jest wygodną i prostą dla drobnych przedsiębiorców formą rozliczania się z Urzędem Skarbowym, ale nie wymaga prowadzenia żadnej ewidencji podatkowej w zakresie podatku dochodowego. Księgi zakłada się dopiero po przekroczeniu limitu.

Bartoszu, chcesz zdobyć doświadczenie i zakładam, że masz pojęcie o pełnej księgowości i zasadach księgowania. Dlatego, jeśli nie zamierzasz czekać na przekroczenie limitu prowadząc PKPiR lub ewidencję ryczałtu, albo też nie chcesz czekać na przekroczenie przychodów rozliczając się w formie karty podatkowej, powinieneś wybrać zasady ogólne (lub podatek liniowy 19%) i zaprowadzić księgi rachunkowe już od pierwszego dnia. Ale to tylko sugestia - w ten sposób możesz zdobyć niezbędny staż.

I odpowiedź na pytanie główne: TAK. prowadząc działalność gosp. w formie spółki cywilnej możesz dobrowolnie założyć księgi handlowe.

Nie chcę być złośliwa (czasami jestem, ale za to z góry przepraszam), ale pytanie tylko, czy sobie poradzisz? ;) Zadajesz wiele pytań, na które znałbyś odpowiedź, gdybyś przeczytał ustawę o rachunkowości. A jej znajomość jest niezbędna, by prowadzić pełną księgowość ;)

Pozdrawiam :)

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Zadajesz
wiele pytań, na które znałbyś odpowiedź, gdybyś przeczytał ustawę o rachunkowości. A jej znajomość jest niezbędna, by prowadzić pełną księgowość ;)

Pozdrawiam :)

Zadaję je, bo nie znam ustawy o rachunkowości. Księgowanie-cóż, mam to na poziomie raczej przeciętnym :) Chodzi jednak o to, że szybko się uczę i znalazłem dla siebie szansę. Całe moje wakacje to intensywne kursy e-learningowe i tradycyjne nt. księgowości.Mam cel-nauczyć się tego wszystkiego w 3 miesiące. Jak nie dam rady,to czas ten się przedłuży - ale trzeba mieć cel, nawet jesli jest on wygórowany,a być może ten właśnie jest. W każdym razie chciałbym od wakacji założyć własną firmę. Przy okazji zdobyć doświadczenie, które w przyszłości da mi możliwość założenia kolejnej firmy. ITD :) Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: Licencja na usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych

Czy można przystąpić do egzaminu MF bez uczęszczania / kończenia kursów przygotowawczych, które oferują różne firmy?

Jak często odbywają się egzaminy na usługowe prowadzenie ksiąg w MF?

Czy na egzamin jest tylko w W-wie, czy też są jakieś terenowe / wojewódzkie jednostki egzaminujące?

Jakie są opłaty za przystąpienie / dopuszczenie do egzaminu?

Jaka jest zdawalność egzaminów MF?

Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam :)



Wyślij zaproszenie do