GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Osobiście jestem zwolennikiem podawania wynagrodzenia w ogłoszeniach. Zapobiega to marnowaniu czasu pracodawcy i kandydata w wypadku, kiedy dopiero po dwóch rozmowach kwalifikacyjnych okazuje się, że ich oczekiwania finansowa różnią się tak bardzo, że nie ma szans na współpracę.

W ogóle nigdy nie rozumiałem sensu robienia tajemnicy z zarobków. Każda szanująca się firma powinna mieć ustalone przynajmniej widełki na każde stanowisko i koniec.

Nie podoba mi się natomiast charakter tego "plakatu" - nawiązuje do ustroju, o którym wolałbym nie pamiętać i sugeruje poparcie dla związków zawodowych ... ale to tylko takie moje małe zboczenie :)
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Trybik ;)

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Michał Jan Swoboda:
Osobiście jestem zwolennikiem podawania wynagrodzenia w ogłoszeniach. Zapobiega to marnowaniu czasu pracodawcy i kandydata w wypadku, kiedy dopiero po dwóch rozmowach kwalifikacyjnych okazuje się, że ich oczekiwania finansowa różnią się tak bardzo, że nie ma szans na współpracę.

Popieram w 100%, przynajmniej można wtedy wiedzieć czego się spodziewać, a nie po rozmowie ktoś mówi, że super z pana kandydat i nadalby się pan ale nie możemy sprostać pana oczekiwaniom. Wtedy tylko jedno sie pytanie nasuwa: to po kij zawracacie gitare? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Uwazam, ze podanie wynagrodzenia w formie "od X PLN/EUR/USD w gore w zaleznosci od doswiadczenia" lub "od X PLN/EUR/USD w gore do ile dasz rade wynegocjowac" byloby rozsadnym rozwiazaniem, ktore z reszta juz w wielu krajach sie z powodzeniem stosuje.

Innymi slowy:

gwarantujemy ci X bo na tyle szacujemy wartosc pracy na tym stanowisku (co poniekad odpowiada waznosci stanowiska w strukturze firmy), ale jestesmy otwarci na negocjacje. Przekonaj nas, ze to co soba reprezentujesz jest warte wiecej to damy ci wiecej.

Jak ktorys z kolegow juz wspomnial pozwoliloby to uniknac "zawracania gitary" i marnowania czasu i pracodawcy i potencjalnego pracownika.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Piotr Zyskowski:
No Nam jako potencjalnym pracownikom to zrozumiałe że pomysł sie podoba, a co na ten temat maja do powiedzenia pracodawcy??Piotr Zyskowski edytował(a) ten post dnia 08.02.08 o godzinie 18:35

Pracodawcom też się powinien podobać. Skończyły się czasy kiedy pracownik pracował za dowolne wynagrodzenie, byleby tylko jakieś było. Oczywiście, pracodawca może mieć nadzieję, że pracownik poda cenę niższą niż przewidziana na dane stanowisko, ale nie przypominam sobie kiedy ostatni raz prowadziłem taką rozmowę kwalifikacyjną. W większości przypadków jest na odwrót - potencjalny pracownik ma wymagania większe niż możliwości pracodawcy. Jeśli kwoty od razu nie będą jasne - pracodawca marnuje cenny czas.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

"Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia!" :)

Pracownik chce jak najwięcej, pracodawca jak naj....ej ;)

Też jestem za tym, żeby wszelkie gratyfikacje były jasno określone, szczególnie w przypadkach wieloetapowych rozmów kwalifikacyjnych.
Link do wypowiedziLink
Radosław K.

Radosław K. Retail | Konsulting
| Marketing & PR &
EB

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Michał Jan Swoboda:
Piotr Zyskowski:
W większości
przypadków jest na odwrót - potencjalny pracownik ma wymagania większe niż możliwości pracodawcy. Jeśli kwoty od razu nie będą jasne - pracodawca marnuje cenny czas.

Dlatego coraz częściej widzę w CV podany zakres oczekiwanego wynagrodzenia. Jest to dość nowatorskie w Polsce, ale jeżeli ktoś nie chce aby "marnować jego cenny czas" to może tak zrobić.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Radosław K.:
Michał Jan Swoboda:
Piotr Zyskowski:
W większości
przypadków jest na odwrót - potencjalny pracownik ma wymagania większe niż możliwości pracodawcy. Jeśli kwoty od razu nie będą jasne - pracodawca marnuje cenny czas.

Dlatego coraz częściej widzę w CV podany zakres oczekiwanego wynagrodzenia. Jest to dość nowatorskie w Polsce, ale jeżeli ktoś nie chce aby "marnować jego cenny czas" to może tak zrobić.

No z tym to się jeszcze nie spotkałem ... ale może faktycznie jest to jakiś pomysł?

Obawiam się tylko, że nawet jeśli kwota wymagana przez kandydata będzie zgodna z możliwościami pracodawcy, to i tak mogą go nie przyjąć, bo nie spodoba im się "nowatorskie" CV.

Z niezrozumiałych dla mnie przyczyn wielu HRowców oczekuje, że idealny kandydat to taki, który daną prace wykonałby nawet a darmo...
Link do wypowiedziLink
Radosław K.

Radosław K. Retail | Konsulting
| Marketing & PR &
EB

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Michał Jan Swoboda:
Radosław K.:
Michał Jan Swoboda:
Piotr Zyskowski:
W większości
przypadków jest na odwrót - potencjalny pracownik ma wymagania większe niż możliwości pracodawcy. Jeśli kwoty od razu nie będą jasne - pracodawca marnuje cenny czas.

Dlatego coraz częściej widzę w CV podany zakres oczekiwanego wynagrodzenia. Jest to dość nowatorskie w Polsce, ale jeżeli ktoś nie chce aby "marnować jego cenny czas" to może tak zrobić.


Z niezrozumiałych dla mnie przyczyn wielu HRowców oczekuje, że idealny kandydat to taki, który daną prace wykonałby nawet a darmo...

Myślę jednak, że z takim HRowecem i tak nie chciałbyś się spotkać na rozmowie, więc jakie jest ryzyko ?? :)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Lewalska

Agnieszka Lewalska HR Business Partner

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Podpisuję się pod apelem ujawniania przewidywanych zarobków w ogłoszeniach.

Nie będzie z tym jednak tak łatwo. W krajach, w których istnieje ten zwyczaj wiadomo, że na stanowisku X można spodziewać sie zarobków w przedziale od..do. W Polsce jest to jeszcze bardzo chaotyczne. Zależy od firmy, branży, rejonu.. itp.
Wiele firm, idąc ku zwiększaniu wynagrodzeń, nie chce ujawniać proponowanych stawek w ogłoszeniach, z obawy, że aktualni pracownicy będą się buntować. Wynagrodzenia są tajne. Umowy o pracę zawierają klauzulę tajności obowiązującą również wewnątrz.

Radosław K.:

Dlatego coraz częściej widzę w CV podany zakres oczekiwanego wynagrodzenia. Jest to dość nowatorskie w Polsce, ale jeżeli ktoś nie chce aby "marnować jego cenny czas" to może tak zrobić.

Owszem pojawiają sie takie informacje w CV, ale jeszcze bardzo rzadko. Dużo częściej zdarza się, że Kandydat nawet na rozmowie kwalifikacyjnej nie chce podawać swoich oczekiwań. Pyta czy można to odwlec w czasie, bo nie chce zaniżyć albo wystrzelić nie wiadomo ile... robi się zamknięte koło. Wydaje mi się jednak, że każdy ma jakieś swoje określone minimum poniżej, którego niechętnie zejdzie.

Jakby jednak nie było pierwszy krok należy tutaj do pracodawców.Agnieszka Anna Lewalska edytował(a) ten post dnia 11.02.08 o godzinie 22:23
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Agnieszka Anna Lewalska:
Podpisuję się pod apelem ujawniania przewidywanych zarobków w ogłoszeniach.

Nie będzie z tym jednak tak łatwo. W krajach, w których istnieje ten zwyczaj wiadomo, że na stanowisku X można spodziewać sie zarobków w przedziale od..do. W Polsce jest to jeszcze bardzo chaotyczne. Zależy od firmy, branży, rejonu.. itp.
Wiele firm, idąc ku zwiększaniu wynagrodzeń, nie chce ujawniać proponowanych stawek w ogłoszeniach, z obawy, że aktualni pracownicy będą się buntować. Wynagrodzenia są tajne. Umowy o pracę zawierają klauzulę tajności obowiązującą również wewnątrz.
dnia 11.02.08 o godzinie 22:23[/edited]

Ale na dłuższą metę to i tak doprowadzi do niezdrowych sytuacji w firmie. Wcześniej czy później ktoś się "wygada" chcociażby na zakrapianej imprezie integracyjnej.

Wydaje mi się, że Polacy w ogóle niechętnie mówią o swoich zarobkach. Nawet wśród znajomych (z branż pokrewnych albo zupełnie różnych) temat wysokości zarobków jest swoistym tabu. W efekcie wszyscy myślą, że inni zarabiają więcej :) i im zazdroszczą ...
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Lewalska

Agnieszka Lewalska HR Business Partner

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Michał Jan Swoboda:
Ale na dłuższą metę to i tak doprowadzi do niezdrowych sytuacji w firmie. Wcześniej czy później ktoś się "wygada" chcociażby na zakrapianej imprezie integracyjnej.

Wcale nie twierdzę, że to w 100% dobra praktyka.

Wydaje mi się, że Polacy w ogóle niechętnie mówią o swoich zarobkach. Nawet wśród znajomych (z branż pokrewnych albo zupełnie różnych) temat wysokości zarobków jest swoistym tabu. W efekcie wszyscy myślą, że inni zarabiają więcej :) i im zazdroszczą ...

To prawda.Agnieszka Anna Lewalska edytował(a) ten post dnia 12.02.08 o godzinie 10:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Piotr Zyskowski:
Michał Jan Swoboda:
Wydaje mi się, że Polacy w ogóle niechętnie mówią o swoich zarobkach. Nawet wśród znajomych (z branż pokrewnych albo zupełnie różnych) temat wysokości zarobków jest swoistym tabu. W efekcie wszyscy myślą, że inni zarabiają więcej :) i im zazdroszczą ...

to chyba mamy w spadku po poprzednim systemie.

Pewnie tak, bo ogólnie bardzo wiele mamy w spadku po poprzednim systemie. Ale trochę tego nie rozumiem, bo wtedy same zarobki się aż tak nie liczyły. Natomiast warto było zataić gdzie "rzucili" papier toaletowy :)
Link do wypowiedziLink
Władysław B.

Władysław B. technolog,
konstruktor, poeta .
Na początku 2013r.
zaczn...

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Dobry pomysł lecz niestety nie praktyczny w naszym systemie podatkowym. jak już ktoś wspomniał pracodawca najczęściej jednak chce zapłacić jak najmniej za prace na maksa plus spore wymagania.
najczęściej obawia się po prostu FISKUSA!!
Najczęściej napotykałem na sytuacje - zapłacę dużo jak na moje możliwości ale.. pewną cześć będę płacił po za sumą podaną do oficjalnego ubezpieczenia. Typowa praktyka, to- oficjalna wypłata do 70% reszta z "innej" listy.
Dlatego mówiąc brzydko , prawie w każdej firmie górnolotne zapewnienia a w sumie to - "pic fotomontaż"!!
Link do wypowiedziLink
Łukasz K

Łukasz K ---

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Wyjątkowo irytują mnie ogloszenia bezimienne.. Firma X zatrudni.. ba.. nawet branży nie podadzą.. tylko ogolne wymagania
Link do wypowiedziLink
Radosław Ruciński

Radosław Ruciński Inspektor Nadzoru
Inwestorskiego /
Kierownik Robót
Sanita...

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Wiele firm, idąc ku zwiększaniu wynagrodzeń, nie chce ujawniać proponowanych stawek w ogłoszeniach, z obawy, że aktualni pracownicy będą się buntować. Wynagrodzenia są tajne. Umowy o pracę zawierają klauzulę tajności obowiązującą również wewnątrz.

A od kiedy "wynagrodzenia" są tajne ?? Nigdzie w Polskim prawie tego nie ma...
Te klauzule tajności to wymysł pracodawców i staranie się utrzymania w tajemnicy "bardzo gorącego tematu"

Jeżeli Pani jest innego zdania to bardzo proszę o podanie stosownego paragrafu w Polskim Prawie.
Link do wypowiedziLink
Michał Koziar

Michał Koziar Konstruktor
elektronik

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Witam.
Szczerze wątpię, aby w szybkim czasie upowszechniło się podawanie zarobków w ogłoszeniach o pracę. Moim zdaniem firmy liczą, że potencjalny kandydat poda względnie "niską" kwotę, która odbiega od powiedzmy średniego poziomu wynagrodzenia które firma może zaoferować. Wydaje mi się, że pewnym progresem byłoby podawanie wynagrodzenia osobom, które zostały zaproszone na rozmowę kwalifikacyjną (czyli po wstępnej selekcji CV), ale też jestem sceptyczny czy to ma szansę się upowszechnić.
Co do podawania oczekiwanego wynagrodzenia w CV to lepszym rozwiązaniem jest zawarcia tej informacji w liście motywacyjnym. Niestety często zdarza się, że listy te nie są w ogóle przez nikogo czytane (co czasem wychodzi na rozmowie kwalifikacyjnej, kiedy rekrutująca osoba okazuje zdziwienie na temat informacji zawartych w liście - niekoniecznie związanych z zarobkami). Jest to oszczędność czasu dla obu stron, a ponadto firma nie musi zdradzać owego "sekretu " związanego z możliwościami płacowymi.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. Projektant /
konstruktor
/Programista CNC /
wdrożeniowiec...

Temat: Praca = Towar co o tym sadzicie??

Oczywiście popieram tą akcję i zawsze uważałem że praca jest towarem, pracodawca wypisuje wymagania i "życzenia" i kwotę za jaką chce "kupić" usługę. Zwykłe prawa rynkowe. Nie rozumiem że z zarobków zrobił się w Polsce tematu tabu. Na całym cywilizowanym świecie podaje sie widełki płacowe tylko nie u nas. Mam nadzieję że to sie kiedyś skończy i będzie uczciwie podane wynagrodzenie, muszę przyznać że się z tym coraz częściej spotykam że pracodawca podaje wynagrodzenie za na danym stanowisku pracy czym zachęca potencjalnych pracowników do zainteresowania się ofertą.

Przecież jak firma mało zaoferuje to i tak będzie jej bardzo ciężko znaleźć pracownika a tak przy podaniu wynagrodzenia to przynajmniej szanuje czas kandydata oraz osoby rekrutującej która tylko umawia kolejnych pracowników, którzy po usłyszeniu wynagrodzenia dziękują i wychodzą :) A tak przyjdą tylko ci co faktycznie są zainteresowani.

Bądźmy uczciwi i szanujmy nawzajem swój czas.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj