GoldenLine
Zaloguj się
Anna Kucińska

Anna Kucińska Pełnomocnik ds. ZSZ,
ABI

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Witam,
Zarząd firmy, w której jestem Pełnomocnikiem ds. ZSZ zdecydował o rezygnacji z certyfikacji Zintegrowanego Systemu Zarządzania (9001, 14001, 18001). Posiadamy akredytację laboratorium badawczego, która zostaje. Deklaracja Zarządu odnośnie systemu jest taka, że wszystko zostaje "po staremu". W praktyce jednak rezygnuje się z rzeczy "mniej wygodnych", które narzucały normy - nie jest ich oczywiście wiele, ale jednak. Czy w takim przypadku mamy prawo powoływać się na normy w oparciu, o które pracujemy? (mimo tego, że nie zostanie to już potwierdzone przez organizację zewnętrzną). Czy nasz system zarządzania wciąż możemy nazywać "zintegrowanym" zakładając, że nie możemy powoływać się na normy? Gdybyście mieli Państwo doświadczenie z zakresu "jak mądrze operować systemem pozbawionym certyfikacji" to bardzo proszę o wskazówki :-) z góry dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Uczciwość nakazuje by deklarować prawdę, a nie fałsz. Jeżeli kierownictwo uważa, że posiada w firmie system zgodny z wymaganiami 9001, 14001, 18001 to ma prawo to zdeklarować. Czy klienci/kontrahenci w to uwierzą - tego nie wiem. Oczywiście bez bata w postaci certyfikacji trudno będzie utrzymać porządny system.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Napisałaś Anno

"W praktyce jednak rezygnuje się z rzeczy "mniej wygodnych", które narzucały normy"

Zastanawiam się, czy nie była to wina audytora certyfiikacyjnego. Może był nadgorliwy, albo narzucał swoje rozwiązania nie pasujące do Twojej firmy, albo był słaby i nie potrafił wykryć problemu.

W uzupełnieniu dodam, że proponuje poszukać nawet malej, taniej jednostki certyfikacyjnej, która być może ma mądrych audytorów znających się na rzeczy, ale nie rezygnować z certyfikacji. Faktycznie może być problem z utrzymaniem systemów.

Ale z drugiwj strony jest nikła nadzieja na to, że będziecie mieli swój własny ZSZ który wam zadziała.
Link do wypowiedziLink
Anna Kucińska

Anna Kucińska Pełnomocnik ds. ZSZ,
ABI

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Dziękuję za zainteresowani tematem. Faktycznie, obawiam się, że system straci swoją jakość. Marku- sądzę, że masz rację - dziękuję. Piotrze - niestety takie decyzje są niezależne odemnie, bo gdyby były to ho ho! :) pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Norma nie narzuca wam certyfikacji. Możecie poddać się ocenie przez firmę zewnętrzną, ocenić się sami lub zadeklarować, że spełniacie wymogi. Oczywiście - czy klient to kupi to już inna bajka

np w normie ISO 22000 (bezpieczeństwo żywności) masz taki zapis odnoście systemu
"dążenia do certyfikacji
lub rejestracji SZBŻ przez organizację
zewnętrzną,
względnie dokonanie samooceny lub
zadeklarowania zgodności systemu z
niniejszą Normą Międzynarodową"
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Witam Anno.
Proszę odpowiedz, może znajdzie się rozwiązanie.
- ilość pracowników w firmie ?,
- profil firmy (co robi gł.)?,
- ile zaangażowanych w laboratorium ?,
- jakie badania ?,
- jak długo wytrzymał system ?,
- główny argument rezygnacji ?,Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 09.01.13 o godzinie 23:52
Link do wypowiedziLink
Anna Kucińska

Anna Kucińska Pełnomocnik ds. ZSZ,
ABI

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Krzysztofie, podzielam Twoją opinię, jednak w przypadku firmy, w której, pracuję zaczyna się eliminować elementy, które nie stanowią wartości dla Zarządu. Z tego powodu założenia norm nie są w pełni realizowane.
Jurku, myślę, że dostarczenie tych danych nie pomoże nam rozwikłać zagwozdki. Dodam jedynie, że rezygnacja nastąpiła z przyczyn finansowych i polityki rausza.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Anna Kucińska:
(...) polityki rausza.

Fajne, decyzje są podejmowane w stanie wskazującym na spożycie, albo i w stanie nietrzeźwości.
:))))))))))))))))))))))
Link do wypowiedziLink
Rafał Kucia

Rafał Kucia Nigdy się nie
zatrzymuj i
codziennie bądź
lepszy.

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Marek Piotrowski:
Uczciwość nakazuje by deklarować prawdę, a nie fałsz. Jeżeli kierownictwo uważa, że posiada w firmie system zgodny z wymaganiami 9001, 14001, 18001 to ma prawo to zdeklarować. Czy klienci/kontrahenci w to uwierzą - tego nie wiem. Oczywiście bez bata w postaci certyfikacji trudno będzie utrzymać porządny system.


Marku,

Coraz trudniej o skuteczny "bat".
Link do wypowiedziLink
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Rafał Kucia:
Marku,

Coraz trudniej o skuteczny "bat".
Wiem. Wiadomo jaka jest sytuacja w certyfikacji.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Sekułowicz

Andrzej Sekułowicz Inżynier z jakością,
szukam pracy
(kontrola jakości,
audi...

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Istnieje zagrożenie, że kiedy klient się dowie o rezygnacji z systemu, może sam zrobić Wam audyt.
Czasem taki audyt może być trudniejszy do przejścia niż ten wymagany przez ISO.
Przy rozluźnieniu wynikającym z braku systemu, następstwa mogą być trudne do przewidzenia.
Andrzej Sekułowicz
b.specjalista d.s. jakości
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Nie wiem czy moje podejrzenie jest słuszne, że jeżeli f-ma Anny w związku z posiadaniem akredytowanego laboratorium - bazuje na nim świadcząc towar (usługę) to certyfikat jest tutaj "na psa budę". W znanej mi branży jest to regułą i nikt się tym nie przejmuje, a audyt Klienta tutaj nic nie pomoże bo musiałby wejść na audyt do laboratorium, a tutaj nie ma uprawnień.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 13.01.13 o godzinie 14:33
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Patrząc na firmę, w której pracuje Anna, nie spodziewam się jakoś auditu klientów :)
Link do wypowiedziLink
Anna Kucińska

Anna Kucińska Pełnomocnik ds. ZSZ,
ABI

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Łukaszu, ja również. Klient laboratorium ma możliwość uczestniczenia w badaniach, ale do tej pory nikt nie skorzystał z tego typu możliwości. Myślę, że zrezygnujemy z przywoływania norm ze względu na uczciwość.
Link do wypowiedziLink
Marek K.

Marek K. Dyrektor
Zarządzający / Plant
Manager / Automotive
i nie ...

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Krzysztofie, podzielam Twoją opinię, jednak w przypadku firmy, w
której, pracuję zaczyna się eliminować elementy, które nie stanowią wartości dla Zarządu. Z tego powodu założenia norm nie są w pełni realizowane.
Jurku, myślę, że dostarczenie tych danych nie pomoże nam rozwikłać zagwozdki. Dodam jedynie, że rezygnacja nastąpiła z przyczyn finansowych i polityki rausza.
Nie każdy zarząd dorósł do zrozumienia, że posiadając system ogranicza ryzyko ponoszenia kosztów. Procedury systemu jakości nie są budowane po to, żeby przeszkadzać ale, żeby eliminować różne ryzyka.
Wasz produkt klient i tak kupi bo nie ma wyjścia. Odbije się to w niedługim czasie na cenie, brak organizacji ją podniesie ... ale co to ma za znaczenie dla zarządu. Monopolista nigdy nie upada. Cóż dla nas to chyba informacja gdzie nie wypoczywać w wakacje ... :-) bo jak zarząd się pomyli to nikt zarządu i tak nie rozliczy a ratusz wesprze ;-)Marek Koczur edytował(a) ten post dnia 19.01.13 o godzinie 22:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Niestety nie da się nie da się posługiwać certyfikatami bez akredytacji SGS, jest to naruszenie określonych praw autorskich. Kary są dotkliwe.

Wojtek
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Karol Majewicz:
Niestety nie da się nie da się posługiwać certyfikatami bez akredytacji SGS, jest to naruszenie określonych praw autorskich. Kary są dotkliwe.

Wojtek

Co SGS akredytuje?
Link do wypowiedziLink
Anna Kucińska

Anna Kucińska Pełnomocnik ds. ZSZ,
ABI

Temat: Rezygnacja z certyfikacji

Witajcie, pominę wątek SGS... Piotrze nie brnij ;)
Marku K. trafiłeś w sedno! choć w jednej kwestii nie mogę się zgodzić - mówią, że warto tu przyjeżdżać. Choć osobiście wolę jeziora...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Koszt certyfikacji ISO 9001




Wyślij zaproszenie do
Anuluj