GoldenLine
Zaloguj się
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Witam,

Mam nastepujący problem. Firma w której pracuje, ma dział montażu w którym montujemy części do AGD, komponenty do montażu są Naszej produkcji jak również pochodzą od dostawców. Przygotowałem raport w którym wszystkie 3 zmiany (firma pracuje na 3 zmiany) wpisują ilość odrzuconych detali z podziałem na powod (rodzaj defektu). Zauwazyłem ze ilość w raporcie nie zgadza się z faktyczną ilość odrzuconych detali (w raporcie jest mniej niz faktyczny stan). Najprawdopodobniej osoby odpowiedzialne za uzupełnianie raportu nie wpisują wszystkiego w niego. Czy macie jakis pomysł jak to usprawnic, co zmienic itp. ??
Link do wypowiedziLink
Artur P.

Artur P. właściciel,
AlphaSystem

Temat: Raport odrzutów

Ja bym zaczął od pytania "dlaczego" nie wpisują. Powodów możne być wiele. Mi nasuwają się następujące:

a) ktoś nie przywiązuje do tego większej wagi.
b) ktoś przegapia konieczność wpisywania. Po prostu zapomina.
c) ktoś uważa to za uciążliwe (np długie opisywanie powodu odrzutu).

Jeśli to sytuacja typu a ) Ktoś - szef zmiany, team leader itp. - powinien być odpowiedzialny za taką listę i zdawać ją następnej zmianie potwierdzając podpisem. Być może każda zmiana powinna mieć swój pojemnik na odrzuty, do którego po końcu zmiany wrzuca się listę- żeby można było zidentyfikować, kto popełnia błąd. To powinno załatwić namiastkę funkcji kontrolnej. Pamiętaj, że zrobienie z tego faktu podstawy kontroli może spowolnić proces i doprowadzić do tego, że części będą liczone parokrotnie, bo ludzie będą bali się nagan, czy odbioru premii. Dlatego proponuję poprzestać na identyfikacji - kto nie wpisuje. To da nam dane do pytania dlaczego. CZy to ciagle ta sama zmiana, czy błędy rozkładają się po równo? Jeśli to drugi przypadek, byłbym skłonny sądzić, że to błąd systemu, a nie ludzi. Jeśli to błąd ludzi, trzeba im wytłumaczyć, dlaczego raport jest ważny i zastosować standardowe metody nagroda/kara za wypełnienie tegoż papieru.

b) Jeśli ktoś zapomina, można spróbować zbudować system tak, żeby to było niemożliwe. Takie trochę poka-yoke. Nie wiem, jak to wygląda u was, ile jest średnio odrzutów, jakiej są wielkości itp. Można grupować odrzuty po 10, żeby było łatwiej i żeby ludzie nie gubili się w liczeniu (np. przygotowywać czerwone naklejki w pakietach po 10 i wrzucać odpady do pojemnika dopiero kiedy skończy się seria 10. Wtedy też wpisywać do raportu.

c) może być i tak, że ktoś pomija wpisywanie części ze względu na uciążliwość. Wprowadź kody powodów i umieść je na raporcie, żeby zamiast długiego opisu ktoś wprowadzał tylko krótki symbol z legendy.

Trudno optymalizować proces nie znając go, ale kluczowe jest tu pytanie "dlaczego".

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Jeste jeden raport na cały tydzien (moze tu tez tkwi problem). Na każdej zmianie brygadzistka powinna wpisywac odrzucone ilości a raprto pozostaje na stanowisku pracy, gdzie przychodzi kolejna zmiana. Na poczatku kolejnego tygodnia raport jest zabierany ze stanowiska pracy. Raport jest tak prygotowany że brygadzistki musza tylko stawiac kreski w odpowidnich rybrykach. W ciagu dwóch miesiecy odrzucone 4000 szt a w raporcie zapisano tylko 2000 szt. i raczej nie moze to byc pomylka w rachowaniu.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Raport odrzutów

Zazwyczaj aby raportowanie wad i braków działało prawidłowo, muszą perfekcyjnie funkcjonować dwa systemy:

1. Rozliczanie zużycia matriałów / komponentów oraz półproduktów / gotowych wyrobów przekazanych do magazynu / następnego procesu.

2. Identyfikowalność sztuk lub partii pozwalająca określić kto (brygada/zmiana/operator) odpowiadał za wykonanie poszczególnych operacji.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Raport odrzutów

Zamiast oddzielnego raportu o jakości lepiej zintegrować go z raportem produkcyjnym i podłączyć się do jego listy dystrybucyjnej.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Raport jest dość mocno rozbudowany, okolo 30 roznych detali z podziałem na rodzaje defektów wiec nie wiem czy jest możliwość połączyć go z raportem produkcji, chociaz moze jak mocna nad tym pomysle to daloby sie to zrobic. Genralnie chodzi mi o to ze po pierwsze brygadzista musi uzupelniać raport, po drugie w jaki sposób moge sprawdzić czy detale zapisane w raporcie są detalami odrzuconymi przez konkretną zmiane.
Link do wypowiedziLink
Artur P.

Artur P. właściciel,
AlphaSystem

Temat: Raport odrzutów

Pan Zbyszek ma rację, identyfikowalnosć jest ważna. Bardzo. Po pierwsze, w przeciągu tygodnia nazbiera się braków wpisu. Po drugie, nie jest Pan zapewne w stanie stwierdzić, kto nie wpisuje.

Nie można wprowadzić osobnych pojemników odrzutów dla każdej zmiany z raportem zmianowym? Wówczas a) łatwiej to sprawdzić (średnio przy tej skali i 5 dniach produkcyjnych wyjdzie około 270 odrzutów na zmianę) b) można dopaść złoczyńcę. Podejrzewam, ze wina rozkłada się bardzo po równo na brygadzistów wszystkich zmian. Wiąże się to ze wzrostem papierologii, ale najpierw znajdźmy problem, potem korygujmy szczegóły.

Czy nie istnieje opcja, że brygadziści wypełniają raport na oko, pod koniec zmiany? Tak duże wahania i niezgodności ciężko uzasadnić błędem.

Miałem kiedyś podobny przypadek. Odrzuty wpisywano z czapki, byle tylko nie przedobrzyć. Pół pojemnika to 100 sztuk, na oko ;) Więc pisali 100 minus bezpieczne 20, żeby nie wyszło iż odrzutów więcej niż dobrych elementów. Można to sprawdzić kontrolując parę dziennych zmian, podczas pana obecności na hali. Proszę zdjąć próbki po pełnej zmianie i zobaczyć, jak wielki jest błąd.

Sprawdzenie czy detale wpisane to detale odrzucone, to osobna kwestia. Nie potrafię pomóc w prosty sposób. Wymaga to albo kontroli albo takiego opisania (sfotografowania???) detalu, żeby nie było problemów z identyfikacją podczas wpisywania.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Komponenty dostajemy na paletach w kartonach i tak tam samo pakujemy odrzucone detale. Nie wiem czy dobrym wyjściem jest np. przygotowanie 3 palet, po jednej dla kazdej zmiany. Mam obawy ze zmiany mogą podkładać sobie odrzucone detale.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Raport odrzutów

Michał Smolarek:
Raport jest dość mocno rozbudowany, okolo 30 roznych detali z podziałem na rodzaje defektów wiec nie wiem czy jest możliwość połączyć go z raportem produkcji, chociaz moze jak mocna nad tym pomysle to daloby sie to zrobic. Genralnie chodzi mi o to ze po pierwsze brygadzista musi uzupelniać raport, po drugie w jaki sposób moge sprawdzić czy detale zapisane w raporcie są detalami odrzuconymi przez konkretną zmiane.

Jeśli nie połączyć to przynajmniej powiązać, tak aby ilość wad/braków była w raporcie produkcyjnym. Konkretne rozwiązanie zależy od narzędzi które są dostępne i stosowane do generowania raportów, możliwości ich rozbudowy, powiązań pomiędzy raportami, itp.

Zawsze jednak chodzi o to żeby wskaźnik jakościowy był pierwotnie własnością produkcji a nie działu jakosci.
Link do wypowiedziLink
Artur P.

Artur P. właściciel,
AlphaSystem

Temat: Raport odrzutów

Przestawianie palet, zmiana ich ilości i przebiegu procesu trochę może nabałaganić.

No to żeby zbytnio nie kombinować, może skrócić czas pomiaru na dobowy zamiast tygodniowego? Można wtedy zobaczyć ile niedopisań zdarza się na dobę?
Może zgodnie z zasadą "kolejny proces jest klientem" tutaj klientem uczynić następnego brygadzistę, odbierającego raport o odrzutach od poprzednika? To zależy ile czasu będzie trwało sprawdzanie samej ilości odrzutów, nie mówiąc o merytorycznej poprawności wpisu.
Link do wypowiedziLink
Michał Aksamit

Michał Aksamit Inżynier Jakości

Temat: Raport odrzutów

Witam,

Twoj problem jest typowy dla firm w ktorych nie przywiazuje sie wiekszej wagi do redukcji scrapu/rejectu i przez to nie ma wsparcia kierownictwa w tych działaniach.

Moim osobistym zdaniem najlepszym rowiazaniem twojego problemu jest wyznaczenie jednej osoby na kazdej zmianie ktora bylabym bezposrenio odpowiedzialna za zliczanie ilosci i powodow scrapu.

O ile ilosc jest prosta to powod moze byc bardziej skomplikowany dlatego skorzystałbym z wyprobowanego sposobu z polami odstawdzymi z przypisanym powodem odrzucenia komponentu.

To jescze nie rozwiazuje tematu gdyz ludzie moga nadal zanizac poziom rejectu dlatego nalezaloby wprowadzic wskaznik różnic pomiedzy materiałem który systemowo znajduje sie na produkcji oraz tym ktory w kazdym momencie moze byc zliczony.

Pomijajac fakt ze ludzie lepiej by to robili gdyby mieli swiadomosc ze jest to skladnikiem ich np. nagrody uznaniowej to fakt ze beda wiedzieli ze mozna ich sprawdzic a tym bardziej jest personalna odpowiedzialnosc powinno zadzialac.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Tak jak Pan Zbyszek pisal, zacząłem tworzyc raport produkcji/ montazu powiazany z raportem odrzutu i chcialbym zeby ten raport byl na kazdej zmianie nowy. Do tej pory byl raport produkcji/montazu na kazdej zmianie nowy a raport odrzutu byl jeden na tydzien. Ale ten nowy raport nie rozwiazuje problemu, bo nadal nie mam pomyslu jak znalesc winnego ktory nie bedzie wpisywal odrzuconych detali. Myslalem juz nad jakism oznakowywaniem kartonow w inny sposob przez kazda ze zmian.
Link do wypowiedziLink
Artur P.

Artur P. właściciel,
AlphaSystem

Temat: Raport odrzutów

nadal nie mam pomyslu jak znalesc winnego ktory nie bedzie wpisywal odrzuconych detali. Myslalem juz nad jakism oznakowywaniem kartonow w inny sposob przez kazda ze zmian.

Nadal ma Pan dwie drogi. Albo stworzyć narzędzie/metodę uniemożliwiającą niewpisywanie, albo posłużyć się metodami kontroli i nagradzać/karać. Druga na pewno jest możliwa, choć nie lubię takich rozwiązań, pierwsza - nie wiem.

Proszę pomyśleć nad metodami wizualnymi i wprowadzić odpowiedzialność zmianową za raport. Tak jak chce pan wiedzieć, kto wyprodukował bubel, w którym momencie powstał i z jakiego powodu jest bublem, tak powinien pan chcieć wiedzieć, kto nie wypełnia poleceń i łamie procedurę, a przede wszystkim, czy świadomie. Bez kontroli, trudno mi to sobie wyobrazić.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

metoda wizualna??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Raport odrzutów

Artur P.:
Ja bym zaczął od pytania "dlaczego" nie wpisują. Powodów możne być wiele. Mi nasuwają się następujące:

a) ktoś nie przywiązuje do tego większej wagi.
b) ktoś przegapia konieczność wpisywania. Po prostu zapomina.
c) ktoś uważa to za uciążliwe (np długie opisywanie powodu odrzutu).
oraz
d)jest duży problem jakościowy i chcą go z jakiś powodów ukryć - może zwyczajnie ze strachu przed konsekwencjami, jeśli prawda wyjdzie na jaw.

Jedno jest pewne: ludzie nie rozumieją problemu. Bez względu na przyczynę takiej sytuacji ludzie nie rozumieją powagi tematu. Nie wiedzą, dlaczego raporty są ważne i czemu to służy.
Często jest tak, że osoby odpowiedzialne za jakość wiedzą, co robią i czemu to służy. A reszta pracowników nie bardzo wie.
Michał jak u Ciebie działa system szkoleń pracowników?
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

nie dziala system szkolenia pracowników. Nie ma zadnych szkolen, no moze poza obowiazkowymi BHP i Ppoz.
Link do wypowiedziLink
Michał Aksamit

Michał Aksamit Inżynier Jakości

Temat: Raport odrzutów

Michał Smolarek:
nie dziala system szkolenia pracowników. Nie ma zadnych szkolen, no moze poza obowiazkowymi BHP i Ppoz.


Jezeli system szkolen nie dziala to nie ma swiadomosci, jezeli tego nie ma to trudno bedzie szybko to zmienic.

Sprobuj odkryc swoj interes, czyli pokazac dlaczego tak bardzo Ci na tym zalezy.

Czy materiał u Ciebie wydawany jest na zasadzie pull systemu, i czy pod konkretne zlecenie prod.?

Jezeli tak to w dosyc "prosty" sposob moglbys do kazdego zlecenia dolozyc karte bledow i w ten sposob je rejestrowac. Nie w tydzien/ dzien lecz pod konkretne zlecenie.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Materiał pobierany jest z magazynu. W dziale montazu rozpisany jest "plan produkcji" - typ, ilosc szt. i kolejnosc montowanych podzespołów. Brygadzistka lub operator pobiera z magazynu niezbedne detale do danego modelu, nigdzie nie jest zapisywana ilość pobrana. Niestety praca w zakladzie jest 3- zmianowa a kontrola jakosci pracuje tylko na jedna zmiane. Do tego plan produkcji jest bardzo elastyczny, czesto ulega zmianie. A wiec nie moglbym wydawac karty bledów do kazdego "zlecenia". Mysle ze wprowadze raport produkcji zintegorwany z raportem odrzutow i na kazdej zmianie bedzie nowy raport a do tego kazda zmiana bedzie znakowac detale/opakowania zbiorcze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Raport odrzutów

Michał Smolarek:
Brygadzistka lub operator pobiera z magazynu niezbedne detale do danego modelu, nigdzie nie jest zapisywana > ilość pobrana.

???
W magazynie jest samoobsługa, a inwentaryzacja odbywa się na zasadzie "ile tam powinno być, to wpiszmy, że jest"?
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Raport odrzutów

Tak, samoobsługa, inwentaryzacja to normalnie jest wszystko liczone.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj