GoldenLine
Zaloguj się
Karolina B.

Karolina B. Pełnomocnik ds.
Systemu Zarządzania
Jakością

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Witam.

Czy ktoś z Was wie może coś więcej o nowej normie PN EN 15244:2013 "Usługi sektora ochrony zdrowia -Systemy zarządzania jakością - Wymagania oparte na EN ISO 9001:2008"?

Wiem, że weszła 30.04.2013 r., ale oprócz zaproszeń na konferencje jej poświęcone wujek Google nie pokazuje mi o niej nic więcej. Z opisów w/w konferencji oraz ze słówka "wymagania" w tytule normy można wywnioskować, że norma zakłada możliwość certyfikacji. Czy ktoś może podzielić się jakąś bardziej szczegółową wiedzą na jej temat, albo polecić jakieś źródło?
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Jaką dziedzinę usług medycznych reprezentujesz ?
Występując na forum "inkoguto" bez ujawnienia profilu utrudniasz sobie kontakt z tymi którzy chcieliby Ci pomóc.Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.06.13 o godzinie 11:35
Link do wypowiedziLink
Karolina B.

Karolina B. Pełnomocnik ds.
Systemu Zarządzania
Jakością

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Pytam o normę zatytułowaną "Usługi sektora ochrony zdrowia", więc odpowiedź chyba nasuwa się sama... ;)
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Jeżeli to takie jasne - to trzeba kupić normę, a potem pytać.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

ja nic nie mogę znaleźć, nie zrobiłeś błędu w numerze normy?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Numer jest prawidłowy. Ale żeby była jako PN wydana to nie wiedziałem. Rozszerza ISO tak jak TS 16949 w autotivie dokładając swoje zakresy. Między innymi dodaje ryzyko jako element zarządzania.

EDIT: http://sklep.pkn.pl/pn-en-15224-2013-04e.html?options=...

Jak przedmówcy - kupić normę i uzupełnić 3 obszary. A zamieszanie pewnie dlatego że wydana jako EN i u nas jako PN-EN, nie jako ISO. I nie jako TS, mimo, że z tego zaczęła się. Ogólnie warto, bo zniżki u ubezpieczycieli można wyszarpać, a wiem z praktyki że ostro w sektorze zdrowia składki poleciały. Nawet do 800% (osiemset). Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.06.13 o godzinie 19:06
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Może jestem w błędzie, ale zawsze jak zaczynamy mówić o zarządzaniu jakością to osobiście zastanawiam się nad tym z jaką sferą działalności mam do czynienia. Jeżeli ktoś przytacza mi np., że interesuje go branża elektroniczna to staram się zapoznać z podstawami i specyfiką branży i zastanawiam się na ile standard normy ISO 9001........może znaleźć tutaj zastosowanie. Każda odmiana standardu jest póki co zapisem "łopatologicznym" tłumaczącym branżowcom co mają krok po kroku robić, aby osiągnąć wymierny efekt zwany w konsekwencji i tak Systemem zarządzania jakością niosącym dodatkowo aspekty związane tylko ze specyfiką tej branży.
Gdy przyjrzymy się wszystkim planom szkoleniowym to łatwo dostrzec - ile w nich jest standardu normy jakościowej a ile interpretacji specyfikujących branżę.
Do przemyśleń kolejny przykład:
http://www.proqual.pl/szkolenia/pdf/145/Nowy-standard-...
Śmiem na koniec stwierdzić, że jeżeli ktoś został wyznaczony na Pełnomocnika do budowy SZJ np. w poradni zdrowia i jego kariera oraz doświadczenie zawodowe jest udokumentowane, to moim zdaniem poradzi sobie z tym SZJ trzymając w ręce Standard normy ISO 9001....- dla tych którzy po kursie na Audytora czy Pełnomocnika chcą budować swoją karierę w oparciu tyko o ten kurs nie wróżę sukcesu bo są już przegranymi wobec pracowników z doświadczeniem branżowym nie mówiąc już o normie która nakłada na nich i Kierownictwo wysokie wymagania także w tym względzie.Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.06.13 o godzinie 20:49
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Hmmm .. służba zdrowia rzeczywiście potrzebuje mądrego zarządzania .. ale w zarządzaniu tym sektorem jest więcej polityki (uprawianej nie tylko przez polityków ale również przez pracowników służby zdrowia) niż nowoczesnego zarządzania więc nie ma we mnie optymizmu, że doczekam się za swojego życia, na przebicie do świadomości szeroko rozumianego biznesu medycznego o co w tym nowym stylu zarządzania chodzi. :-(

A może to ja nie wiem, bo tych co robią biznes nie brak i oni świetnie się orientują? :-( Wszak jak karetka przejedzie kilkadziesiąt km z innego miasta, to zarabia się nieporównanie więcej niż jak przejedzie kilkaset m spod innego budynku .. a że pacjent pod respiratorem czeka, trudno, nie on pierwszy i nie ostatni. :-(
Link do wypowiedziLink
Karolina B.

Karolina B. Pełnomocnik ds.
Systemu Zarządzania
Jakością

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

@Piotr Maciejewski
Rzeczywiście, moja wina, pomyliłam numer normy w tekście postu, natomiast w tytule jest dobrze: PN EN 15224:2013.

Udało mi się później dojść, że publikacja normy w Polsce jest oczywiście o rok opóźniona, więc jako EN figuruje ona z numerem 15224:2012. Faktycznie, jak mówi Grzegorz Kamiński, z informacji, jakie udało mi się znaleźć wynika, że oprócz wytycznych do budowy SZJ kładzie ona nacisk także na zarządzanie ryzykiem.

Dla wyjaśnienia skąd w ogóle wynikło moje pytanie: liczyłam na to, że odezwie się ktoś z branży ochrony zdrowia, lub jakoś bliżej zaprzyjaźniony z tą branżą. Chodzi o to, że Ministerstwo Zdrowia już od paru lat zapowiada wprowadzenie - jakby to powiedzieć - niejakiej obligatoryjności posiadania SZJ w placówkach ochrony zdrowia. Pytanie - w jakiej formie? Jak na razie na polskim rynku istnieją dwie główne podstawy tworzenia i akredytowania SZJ w ochronie zdrowia: ISO 9001 i system akredytacji szpitali i POZ prowadzony przez Centrum Monitorowania Jakości w Ochronie Zdrowia. Jak na razie ISO 9001 było popularniejsze, a posiadanie certyfikatu było dodatkowo punktowane w uzyskiwaniu kontraktów z NFZ. Pojawienie się trzeciej normy również niosącej możliwość certyfikacji, opartej na popularnym ISO 9001 nasuwa mi pytanie: w jakim kierunku zwróci się Ministerstwo Zdrowia, ustanawiając swoje wymagania? Wiem - pytanie do ministra zdrowia, a nie na golden line ;) Interesują mnie jednak opinie kolegów i koleżanek z branży, szczególnie tych o długoletnim doświadczeniu zawodowym. Może ktoś ma pełniejszy obraz sytuacji, a więc lepszą intuicję? Norma 15224 jest "świeżynką" na naszym krajowym rynku, ale wydaje się być obiecująca, skoro jest dopasowana do ochrony zdrowia. Co o tym myślicie?
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Karolina B.:
Chodzi o to, że Ministerstwo Zdrowia już od paru lat zapowiada wprowadzenie - jakby to powiedzieć - niejakiej obligatoryjności posiadania SZJ w placówkach ochrony zdrowia. Pytanie - w jakiej formie? Jak na razie na polskim rynku istnieją dwie główne podstawy tworzenia i akredytowania SZJ w ochronie zdrowia: ISO 9001 i system akredytacji szpitali i POZ prowadzony przez Centrum Monitorowania Jakości w Ochronie Zdrowia.
Wygra silniejsze lobby. :-( To, że przyjęte rozwiązania zapewne będą w sprzeczności ze zdrowym rozsądkiem będzie świadczyło tylko o tym, że nie wiadomo czyj rozsądek jest zdrowszy. :-( Już w tej chwili przecież są "przejmowane" pewne regulacje, które są wykorzystywane do twierdzenia, że też to jest co w konkurencyjnej normie. Ale regulacje to jedno, a "duch normy" intencje to drugie i tutaj rozbieżność zawsze pozostanie bo jest konflikt interesów. :-(
Norma 15224 jest "świeżynką" na naszym krajowym rynku, ale wydaje się być obiecująca, skoro jest dopasowana do ochrony zdrowia. Co o tym myślicie?
To "świeżynka" także na arenie międzynarodowej. Uważam (nie mam wiedzy aby twierdzić że wiem), że docelowo jak najbardziej się sprawdzi tak jak podobne uregulowania w auto-moto, w lotnictwie, .., itd.. ;-)
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Karolina B.:

........................................... Może ktoś ma pełniejszy obraz sytuacji, a więc lepszą intuicję? Norma 15224 jest "świeżynką" na naszym krajowym rynku, ale wydaje się być obiecująca, skoro jest dopasowana do ochrony zdrowia. Co o tym myślicie?

Karolino, odkąd mowa o jakości (ogólnie) to nic w tym temacie nie jest "świeżynką" - jej szczegóły w służbie zdrowia ujawniły się ostatnio i prawdopodobnie dla wszystkich jest jasne, dlaczego.............
Koniec mojego wymądrzania, radzę bez pośpiechu ale twórczo zapoznać się z poniższymi informacjami:
Centrum Monitorowania Jakości w ochronie zdrowia
http://www.cmj.org.pl
http://www.cmj.org.pl/akredytacja/podstawy-prawne.php
http://www.wsparcieakredytacji.cmj.org.pl

Standard ISO = > to co niżej .......................................c.b.d.u.

Obrazek
Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.06.13 o godzinie 00:40
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

tu jest dość ciekawa informacja

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&...

Osobiście zrobiłem ponad 20 SZJ w służbie zdrowia (od małych NZOZów po duże szpitale), więc jakieś tam doświadczenie mam. Jak kogo co interesuje, niech pyta.

Kupuję to normę, przeczytam i się wypowiem.
Link do wypowiedziLink
Karolina B.

Karolina B. Pełnomocnik ds.
Systemu Zarządzania
Jakością

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Dla zainteresowanych - to, co mi się udało znaleźć:
http://hrs-cert.com/pl/NEWS/JAKOSC-W-OPIECE-ZDROWOTNEJ...
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Jerzy B.:
Karolina B.:
Norma 15224 jest "świeżynką" na naszym krajowym rynku, ale wydaje się być obiecująca, skoro jest dopasowana do ochrony zdrowia. Co o tym myślicie?
Karolino, odkąd mowa o jakości (ogólnie) to nic w tym temacie nie jest "świeżynką"
Zgadzając się z intencją, przesłaniem, to jednak "nic" to chyba za mocne określenie, bo rzecz dotyczy pojawienia się nowego dokumentu, którego wcześniej nie było, więc jednak "coś" się urodziło. ;-)
- jej szczegóły w służbie zdrowia
ujawniły się ostatnio i prawdopodobnie dla wszystkich jest jasne, dlaczego.............
A może właśnie te traumatyczne doświadczenia pokazują, że może nie powinniśmy pytać dlaczego? Może jedynie pytajmy dlaczego tak późno? A co do ducha normy to myślę, że pojawienie się EN-15224:2012 nie burzy dotychczasowego porządku.
Karolina B.:
Dla zainteresowanych - to, co mi się udało znaleźć:
http://hrs-cert.com/pl/NEWS/JAKOSC-W-OPIECE-ZDROWOTNEJ...
Cytując za powyższym "Podsumowując, standard ISO 9001:2008 definiuje wymagania z perspektywy satysfakcji pacjenta, a EN 15224:2012 doprecyzowuje sprawy zapewnienia bezpieczeństwa pacjenta i związane z nią minimalizacje zagrożeń." dla mnie przesłanie jest jasne. To co pochodzi od 9001 pozostaje w służbie zdrowia aktualne, a 15224 to rzecz dodatkowa. ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Witam,

Tak się składa że miałem już okazję zapoznać się z nową normą i muszę przyznać że spodziewam się jej szybkiej "kariery".
PN-EN 15224 (polskie wydanie ograniczyło się tylko i wyłącznie do dodruku polskiej okładki, treść normy jest po angielsku) to ISO 9001 + specyficzne dodatkowe wymagania związane z ochroną zdrowia.
Jest to więc dokładnie treść ISO 9001 z dodanymi wymaganiami, lub wyjaśnieniami odnoszącymi się do specyfiki branży medycznej. Taka konstrukcja czyni tą normę dużo bardziej zrozumiałą i czytelną niż ISO 9001, bo bezpośrednio odnosi się do konkretnej branży. Będzie natomiast sporo trudniejsza do wdrożenia.
Co do nowości.. zarządzanie ryzykiem, oraz procesy kliniczne. Jest sporo elementów wspólnych z wymogami akredytacyjnymi.
Co ciekawe, choć to na razie tylko efekt dedukcji, certyfikacja na zgodność z PN-EN 15224 powinna być również honorowana przy kontraktacji z NFZ, bowiem tak jak 9001 jest normą "jakościową".
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Dyrcz

Katarzyna Dyrcz Specjalista ds.
szkoleń i doradztwa,
PROQUAL Management
...

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

W imieniu firmy PROQUAL Management Institute serdecznie zapraszam Państwa na szkolenie otwarte pod tytułem:

Nowy standard zarządzania w placówkach ochrony zdrowia - PN-EN 15224:2013

Celem szkolenia jest przygotowanie uczestników zajęć do wdrożenia wymagań systemu zarządzania jakością zgodnego z wymaganiami normy PN-EN ISO 15224:2013 w placówkach medycznych. Uczestnicy zajęć poznają wymagania i wytyczne normy oraz wymagania związane z procesem certyfikacji systemu. Omówione zostaną też praktyczne aspekty wdrażania systemu. Szkolenie będzie prowadzone w oparciu o wymagania najnowszej normy PN-EN 15224:2013 Usługi sektora ochrony zdrowia -- Systemy zarządzania jakością -- Wymagania oparte na EN ISO 9001:2008.
Szkolenie ma formę wykładów, analizy wymagań normy oraz warsztatów związanych z planowaniem i dokumentowaniem systemu.

PROGRAM SZKOLENIA: http://www.proqual.pl/szkolenia/pdf/145/Nowy-standard-...

TERMIN SZKOLENIA: 26.11.2013 (WROCŁAW)

CENA SZKOLENIA TO: 922,50 zł brutto (750,00 zł netto + 23% VAT)

W cenie oferowanego szkolenia ujęto:
• Uczestnictwo jednej osoby w szkoleniu.
• Materiały szkoleniowe dla uczestnika.
• Certyfikat potwierdzający ukończenie szkolenia.
• Obiad i poczęstunek (kawa, herbata, ciastka) w trakcie szkolenia.

Aby zgłosić chęć udziału w szkoleniu należy, do 30 sierpnia 2013 r., przesłać e-mailem lub faksem wypełniony formularz zgłoszeniowy który znajduje się na naszej stronie internetowej: http://www.proqual.pl/szkolenia/term.php?formpdf=edit&...

Kontakt:

szkolenia@proqual.pl
tel.: +48 71 355 18 08
fax: +48 71 723 13 94

------------------------------------------------------

PROQUAL
Management Institute
ul. Ostrowskiego 30
53-238 Wrocław
http://proqual.pl
Link do wypowiedziLink
Dariusz Rycek

Dariusz Rycek Business Development
Manager, DNV BA
Poland

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Miałem przyjemność przygotować i poprowadzić seminarium z tej normy w Katowicach, jak również przetłumaczyć ją wspólnie z USK we Wrocławiu. To bardzo ciekawa norma dla branży medycznej i na tyle nowatorska, że warto się nią zainteresować. Wprowadza dużo definicji, w tym co to jest proces kliniczny, ryzyko kliniczne, zdarzenia niepożądane, jakość w ochronie zdrowia wyrażana poprzez 11 cech jakościowych. Szkoda, że nie ukazała się kilka lat wcześniej. Ale dziwi też fakt, że praktycznie nieznana na rynku polskim jest IWA 1 z 2005 roku, która była bardzo dobrym przewodnikiem do wdrożenia i doskonalenia systemu zarządzania jakością w placówkach ochrony zdrowia.
Ciekawie wygląda również załącznik B normy EN 15224, który jest swoistym przewodnikiem jej wdrożenia.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Dariusz R.:
Miałem przyjemność przygotować i poprowadzić seminarium z tej normy w Katowicach, jak również przetłumaczyć ją wspólnie z USK we Wrocławiu. To bardzo ciekawa norma dla branży medycznej i na tyle nowatorska, że warto się nią zainteresować. Wprowadza dużo definicji, w tym co to jest proces kliniczny, ryzyko kliniczne, zdarzenia niepożądane, jakość w ochronie zdrowia wyrażana poprzez 11 cech jakościowych. Szkoda, że nie ukazała się kilka lat wcześniej. Ale dziwi też fakt, że praktycznie nieznana na rynku polskim jest IWA 1 z 2005 roku, która była bardzo dobrym przewodnikiem do wdrożenia i doskonalenia systemu zarządzania jakością w placówkach ochrony zdrowia.
Ciekawie wygląda również załącznik B normy EN 15224, który jest swoistym przewodnikiem jej wdrożenia.

Nie podniecaj się tak Darek
NFZ o tej normie wie, a wiesz dlaczego nie bierze jej pod uwagę?
Bo po ostatnich zawirowaniach w kwesti akredytacji certyfikatów przy przetargach okazało się, że PCA nie ma programu akredytacyjnego na tą normę. Wiec wszystko leży i pleśnieje :(
Jak PCA zrobi program akredytacyjny na "15tkę" (to są lata a nie miesiące) to wtedy może się ruszy jeśli NFZtowi będzie się chciało. Na razie jest to działalność hobbystyczna :(
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Rechot współczesności - w sam raz na dzień dzisiejszy !.
Kiedy do akredytacji przystąpi szpital we Włocławku ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.01.14 o godzinie 18:42
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Jerzy B.:
PN EN 15224:2013 - Usługi sektora ochrony zdrowia - SZJ

Rechot współczesności - w sam raz na dzień dzisiejszy !.
Kiedy do akredytacji przystąpi szpital we Włocławku ?

Mam nadzieję, że nie po moim trupie

Niedługo jadę do Włocławka :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj