konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Jakie są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?Barbara Babczyńska edytował(a) ten post dnia 03.07.10 o godzinie 10:14

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Barbara Babczyńska:
Jaka są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?


Podejrzewam, że w wynagrodzeniu.
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Barbara Babczyńska:
Jaka są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?

Adekwatne do różnicy w zadaniach i obowiązkach.

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Marek Piotrowski:
Barbara Babczyńska:
Jaka są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?

Adekwatne do różnicy w zadaniach i obowiązkach.

Stanowisko Audytora wewnętrznego nie występuje samodzielnie lecz jako dodatkowy zakres obowiązków co nieraz sprawia problemy w systemie wynagrodzeń.

Pełnomocnik SZJ w wiekszych organizacjach to przeważnie samodzielne stanowisko. Zatem zakres obowiązków powinien być większy.
Marcin Jakub Strojny

Marcin Jakub Strojny Pełnomocink ds.
Zarządzania jakością
(PCBC), chemik, six
...

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

podejrzewam ze wybierasz sie na studia podyplomowe i zastanawiasz sie co wybrać. Pełnomocnik ds. jakości jest stanowiskiem wydaje sie badziej odpowiedzialnym i zawiera szerszy zakres w swoich obowiazków. Podejrzewam że każdy Pełnomocnik może być auditorem wewnętrzym ale nie kazdy auditor Pełnomocnikiem. Jeśli sie myle już nie moge sie doczekać sprostowania
;-{}

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Marcin Jakub Strojny:

Cyt " Podejrzewam że każdy Pełnomocnik może być
auditorem wewnętrzym ale nie kazdy auditor Pełnomocnikiem."

Z punktu widzenia posiadanych kompetencji jak najbardziej. Typowa sciezka kariery dla przyszłego pełnomocnika powinna zaczynać sie od funkcji audytora wewnętrznego (doskonalenie systemu).

Z punktu widzenia wymagań normy pełnomocnik w tej samej firmie nie powinien być audytorem wewnętrznym - narusza to zasadę obiektywizmu audytora.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 03.07.10 o godzinie 18:06

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Dziękuję Państwu za wszystkie wartościowe odpowiedzi oraz wykazane zainteresowanie.
Czy mogliby Państwo przybliżyć obowiązki, jakimi charakteryzują się te poszczególne stanowiska?
Mam jeszcze pytanie dotyczące ścieżki kariery:
Będąc już Pełnomocnikiem można bez problemów uzyskać Audytora Wiodącego?
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Barbara Babczyńska:
Mam jeszcze pytanie dotyczące ścieżki kariery:
Będąc już Pełnomocnikiem można bez problemów uzyskać Audytora Wiodącego?

Co do ścieżki kariery w obszarze jakości...
W większych firmach można ją zacząć od funkcji specjalisty ds. jakości, inżyniera jakości, asystenta pełnomocnika lub kogoś w tym rodzaju pełniąc jednocześnie rolę auditora (po nabraniu doświadczenia).
W ramach awansu można dalej znaleźć się na pozycji Pełnomocnika. Daj Boże by była to funkcja bliska Menedżerowi Jakości. W niektórych firmach Pełnomocnik nie ma niestety nic wspólnego z menedżerem.
Potem byłoby dobrze zostać Dyrektorem Naczelnym, ale nie warto się śpieszyć :)
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Allo

Tak na początek: auditor w dużej firmie może być jak najbardziej pełnym stanowiskiem, nie dodatkiem do innych obowiązków. Auditor audituje, czyli sprawdza, jak jest i odnosi do tego, jak ma być i punktuje różnice. Niektórzy na raporcie kończą robotę i zostawiają resztę kierownikom, dyrektorom lub pełnomocnikowi, a inni molestują odpowiedzialnych za korektę niedociągnięć.

Auditor musi umieć czytać normę (9001 czy 14001 czy 16949 itp) oraz dokumentację systemową, aby zweryfikować zgodność lub niezgodność obserwacji.

Pełnomocnik musi umieć to samo, a poza tym umieć przekonać (można rozkazać, ale to nie musi dać efektu) właścicieli procesów do systemowego podejścia do nich, do standaryzacji, tam gdzie jest to potrzebne. Musi umieć pokierować tworzeniem dokumentacji systemu (broń Boże pisać ją całą samemu!).

Dobrze, jak pełnomocnik popracował wcześniej (ale w innym charakterze) w firmie ze źle wdrożonym systemem, bo wie, jak to jest w takim systemie pracować.

Resztę napiszę później, niestety nie można na GL zapisać wersji roboczej postu.

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Cyt "Auditor audituje, czyli sprawdza, jak jest i odnosi do tego, jak ma być i punktuje różnice"

A jak ma byc ?

Cyt "Tak na początek: auditor w dużej firmie może być jak najbardziej pełnym stanowiskiem, nie dodatkiem do innych obowiązków."

W teorii nic nie stoi na przeszkodzie - praktycznie nie widuje sie ogłoszeń o pracę w charakterze samodzielnego stanowiska.

Cyt "Dobrze, jak pełnomocnik popracował wcześniej (ale w innym charakterze) w firmie ze źle wdrożonym systemem, bo wie, jak to jest w takim systemie pracować."

System budują wszyscy pracownicy firmy. Pytanie brzmi - jak ich do tego przekonać (zmotywować).Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 03.07.10 o godzinie 20:36
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Jerzy Janik:
Cyt "Auditor audituje, czyli sprawdza, jak jest i odnosi do tego, jak ma być i punktuje różnice"

A jak ma byc ?


Tak, jak w dokumentacji procesu/systemu.

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Łukasz Sokolowski:
Jerzy Janik:
Cyt "Auditor audituje, czyli sprawdza, jak jest i odnosi do tego, jak ma być i punktuje różnice"

A jak ma byc ?


Tak, jak w dokumentacji procesu/systemu.

Do tego nie jest potrzebne ISO (raczej BPM).Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 03.07.10 o godzinie 22:54
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Barbara Babczyńska:
Jakie są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?


Poza tym żeby przeprowadzać audit, bez dokumentacji systemu się nie obejdzie, niezależnie od tego, na jakiej podstawie owa dokumentacja jest zbudowana.Łukasz Sokolowski edytował(a) ten post dnia 04.07.10 o godzinie 08:19

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Łukasz Sokolowski:
Barbara Babczyńska:
Jakie są różnice kompetencji pomiędzy: Pełnomocnikiem ds. Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001, a Auditorem Wewnętrznym Systemu Zarządzania Jakością wg ISO 9001?


Poza tym żeby przeprowadzać audit, bez dokumentacji systemu się nie obejdzie, niezależnie od tego, na jakiej podstawie owa dokumentacja jest zbudowana.Łukasz Sokolowski edytował(a) ten post dnia 04.07.10 o godzinie 08:19


Tak,
to wszystko jest w normie.
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Poguglałem trochę i jeżeli BPM to Business process management, to czymże innym jest ISO 9001 czy ISO TS 16949?
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Łukasz Sokolowski:
Poguglałem trochę i jeżeli BPM to Business process management, to czymże innym jest ISO 9001 czy ISO TS 16949?
ISO to norma, a BPM to jej egzemplifikacja. Różnica podobna jak pomiędzy instancją, a jej egzemplarzem.

Ot taki prosty drobiazg. ;-)

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Jak długo są ważne uprawnienia Auditora Wew./Pełnomocnika i czy są jakieś warunki utrzymania tych uprawnień, bądź odnawiania ich na konkretnych warunkach? [np. konieczne trzeba przeprowadzić 3 audity w roku, bądź z wejściem nowego uaktualnienia normy należy odbywać dodatkowe przeszkolenie]
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Barbara Babczyńska:
Jak długo są ważne uprawnienia Auditora Wew./Pełnomocnika i czy są jakieś warunki utrzymania tych uprawnień, bądź odnawiania ich na konkretnych warunkach? [np. konieczne trzeba przeprowadzić 3 audity w roku, bądź z wejściem nowego uaktualnienia normy należy odbywać dodatkowe przeszkolenie]
To zależy.
Przede wszystkim od tego czy jest to certyfikat terminowy czy bezterminowy.
W przypadku bezterminowego - w zasadzie nie ma jak utracić uprawnień choć trzeba mieć świadomość, że auditor, który nie wykonuje auditów nie jest auditorem.
W przypadku terminowego - jednostka wydająca certyfikat zazwyczaj określa warunki jego utrzymania.
Kamil Kuska

Kamil Kuska Student, Wyższa
Szkoła Komunikacji i
Zarządzania w
Poznaniu

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Jerzy Janik:

Stanowisko Audytora wewnętrznego nie występuje samodzielnie lecz jako dodatkowy zakres obowiązków co nieraz sprawia problemy w systemie wynagrodzeń.

Niezawsze. Miałem staż w firmie, w której było stanowisko "auditor wewnętrzny".
Z obowiązkami tego auditora było trochę zakręcone rzeczywiście, bo tak na prawdę to on był auditerem wenwętrznym (przedewszystkim) produktu - czyli poprostu kontroler jakości :-).
Audity systemu tez musiał robić, ale było tego nnacznie mnie. Głównie testowanie detali na produkcji.
Stanowisko auditora wewnętrznego było samodzielne

konto usunięte

Temat: Pełnomocnik, a Auditor Wew.

Kamil Kuska:
Jerzy Janik:

Stanowisko Audytora wewnętrznego nie występuje samodzielnie lecz jako dodatkowy zakres obowiązków co nieraz sprawia problemy w systemie wynagrodzeń.

Niezawsze. Miałem staż w firmie, w której było stanowisko "auditor wewnętrzny".
Z obowiązkami tego auditora było trochę zakręcone rzeczywiście, bo tak na prawdę to on był auditerem wenwętrznym (przedewszystkim) produktu - czyli poprostu kontroler jakości :-).
Audity systemu tez musiał robić, ale było tego nnacznie mnie. Głównie testowanie detali na produkcji.


Nie zawsze wyjątek potwierdza regułe.

Cyt" Z obowiązkami tego auditora było trochę zakręcone rzeczywiście, bo tak na prawdę to on był auditerem wenwętrznym (przedewszystkim) produktu - czyli poprostu kontroler jakości :-). Audity systemu tez musiał robić, ale było tego nnacznie mnie. Głównie testowanie detali na produkcji.
Stanowisko auditora wewnętrznego było samodzielne "

Prosze sobie zadac pytanie:
Czy to jest zgodne z normą ?



Wyślij zaproszenie do