Magdalena G.

Magdalena G. PowerTech s.c. Dział
marketingu

Temat: Norma Labolatoryjna

Kalibracja wyposażenia pomiarowego !!! 30.03 - 01.04.2011 Szczyrk - zapraszam serdecznie!

W przypadku pytań- marketing@powertechsc.pl

Zapraszam :)

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam
Chcemy wprowadzić system zarządzania laboratorium badań nieniszczących wg normy ISO 17025 i mam takie o to pytanie czy Kierownik Kontroli Jakości może być jednocześnie Kierownik Laboratorium Badań Nieniszczących? pytam dlatego ponieważ na jednym ze szkoleń dot. normy ISO 17025 dowiedziałem się, że przy wdrożonym ww. systemie nie mogą być te dwa stanowiska łączone...

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam
Czy wie ktoś, oprócz UDT oraz TÜV Rheinland, czy jeszcze jakaś firma/instytucja zajmuje się uznaniem laboratorium wg ISO 17025 ?
Maria Zaborowska

Maria Zaborowska Koordynator Działu
Zarządzania Jakością

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam,

PCA zajmuje się potwierdzaniem kompetencji laboratoriów badawczych i wzorcujących.
Renata P.

Renata P. Pełnomocnik ds.
Jakości

Temat: Norma Labolatoryjna

może

Leszek Lademann:
Witam
Chcemy wprowadzić system zarządzania laboratorium badań nieniszczących wg normy ISO 17025 i mam takie o to pytanie czy Kierownik Kontroli Jakości może być jednocześnie Kierownik Laboratorium Badań Nieniszczących? pytam dlatego ponieważ na jednym ze szkoleń dot. normy ISO 17025 dowiedziałem się, że przy wdrożonym ww. systemie nie mogą być te dwa stanowiska łączone...
Barbara Mazur

Barbara Mazur Quality Manager,
ArcelorMittal
Distribution
Solutions Pol...

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam,

mam pytanie odnośnie interpretacji wymagania normy 10725 punkt 4.1.5 - w przeglądzie dokumentacji FAB-07 PCA jest wymaganie odnośnie Kierownictwo laboratorium, kierownictwo techniczne, kierownik ds jakości (nazwiska, uprawnienia i zasoby) - czy te funkcje może pełnić jedna osoba? i czy są jakieś wymagania odnośnie kwlifikacji tych osób?
Sławomir Piliszek

Sławomir Piliszek Trener, auditor ISO
17025 / Specjalista
ds. REACH & CLP o...

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam,

To, kto pełni określone funkcje określa samo laboratorium. Ogólnie nie ma wytycznych co do tego, jakie powinien mieć wykształcenie. Chyba, że przepis prawny stanowi inaczej - a jest tak między innymi w laboratorium medycznym, gdzie kierownikiem laboratorium musi być ktoś ze specjalizacją. Z tego co pamiętam to II stopnia. Wszystko to zależy od tego jakie jest to laboratorium a dokładnie co bada. Jeżeli przykładowo badacie wodę przeznaczoną do spożycia, czy ścieki albo wykonujecie badania i pomiary w środowisku pracy to nie ma żadnych wytycznych co do wykształcenia. Wszystko zależy od tego jak opiszecie to w swoim systemie zarządzania w laboratorium. Pozostaje tylko jedna kwestia a mianowicie tego, że osoba pełniąca kluczowe stanowisko w laboratorium musi być kompetentna. I tu przykład: jeżeli jestem mgr bo skończyłeś wydział chemii i nie pracowałeś nigdy z ISO 17025 a masz drugą osobę z wykształceniem średnim, która pracowała już co najmniej 3 lata w akredytowanym laboratorium i była współodpowiedzialna za jego tworzenie. To według mnie kompetencje do bycia kierownikiem ds. jakości lub technicznym ma tylko ta ze średnim. Oczywiście potencjał drzemie również w tej osobie po mgr, ale to wymaga szlifów, szkoleń i obycia w systemie.
W laboratoriach bywa różnie. Dla mnie jako auditora kompetencje i doświadczenie to podstawa. Nie ukrywam, że wykształcenie też się przydaje - ale najpierw doświadczenie i szkolenia. A funkcje można łączyć - jeżeli laboratorium jest ubogie osobowo inaczej jest to nieuzasadnione. Lepiej zaangażować większą liczbę osób.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Zgodnie z normą 17025 jedna osoba może pełnić rolę kierownika laboratorium i np kierownika ds technicznych laboratorium, nie ma ku temu przeciwskazań. Dyskusji podlega jedynie fakt da radę sprawnie pociągnąć oba te stanowiska. Jednak żeby nie zatrudniać sztabu ludzi do takiego działu z zasady powierza się takie rzeczy jednej osobie
Karolina Tomczyk-Karasek

Karolina Tomczyk-Karasek Właściciel,
StylowaGalanteria.co
m

Temat: Norma Labolatoryjna

Krzysztof Klecha:
Zgodnie z normą 17025 jedna osoba może pełnić rolę kierownika laboratorium i np kierownika ds technicznych laboratorium, nie ma ku temu przeciwskazań. Dyskusji podlega jedynie fakt da radę sprawnie pociągnąć oba te stanowiska. Jednak żeby nie zatrudniać sztabu ludzi do takiego działu z zasady powierza się takie rzeczy jednej osobie

Potwierdzam. Na szkoleniu PCA wyraźnie podkreślano, że jedna osoba może pełnić funkcję KL, KT, K. ds jakości.
Natomiast, pierwszy problem pojawia się np w momencie tworzenia dokumentacji (chyba że korzysta się z outsourcingu albo zwyczajnie macie np zaprzyjaźnione laboratorium)- jedna osoba tworzy, druga zatwierdza procedurę.
Kolejny problem pojawia się także w momencie zastępstw-(na audycie zwracano uwagę i dokładnie pytano kto kogo w labie zastępuje i czy jest to udokumentowane).
Konkluzja w/w szkolenia była tak, że mile widziane, ale nie obowiązkowe jest jednak rozdzielnie funkcji.

P.S. Skoro macie wątpliwości to czemu nie skontaktujecie się z PCA?? Nikt tam chyba nie prowadzi rejestru "niestosownych pytań" i nie wyciąga tego na audycie;) Będziecie mieli oficjalna podkładkę:) Ponadto polecam doroczne spotkania z PCA. Na ostatnim spotkaniu w październiku można było face to face z audytorami:)

PozdrawiamKarolina Tomczyk-Karasek edytował(a) ten post dnia 03.02.12 o godzinie 08:59

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Karolina Tomczyk-Karasek:
Krzysztof Klecha:
Zgodnie z normą 17025 jedna osoba może pełnić rolę kierownika laboratorium i np kierownika ds technicznych laboratorium, nie ma ku temu przeciwskazań. Dyskusji podlega jedynie fakt da radę sprawnie pociągnąć oba te stanowiska. Jednak żeby nie zatrudniać sztabu ludzi do takiego działu z zasady powierza się takie rzeczy jednej osobie

Potwierdzam. Na szkoleniu PCA wyraźnie podkreślano, że jedna osoba może pełnić funkcję KL, KT, K. ds jakości.
Natomiast, pierwszy problem pojawia się np w momencie tworzenia dokumentacji (chyba że korzysta się z outsourcingu albo zwyczajnie macie np zaprzyjaźnione laboratorium)- jedna osoba tworzy, druga zatwierdza procedurę.
Kolejny problem pojawia się także w momencie zastępstw-(na audycie zwracano uwagę i dokładnie pytano kto kogo w labie zastępuje i czy jest to udokumentowane).
Konkluzja w/w szkolenia była tak, że mile widziane, ale nie obowiązkowe jest jednak rozdzielnie funkcji.

P.S. Skoro macie wątpliwości to czemu nie skontaktujecie się z PCA?? Nikt tam chyba nie prowadzi rejestru "niestosownych pytań" i nie wyciąga tego na audycie;) Będziecie mieli oficjalna podkładkę:) Ponadto polecam doroczne spotkania z PCA. Na ostatnim spotkaniu w październiku można było face to face z audytorami:)

Pozdrawiam


Ponieważ nadzoruje Pani laboratorium ds. badań w energetyce będę wdzięczny za udzielenie odpowiedzi na kilka pytań :

1. Jakie urządzenia są na wyposażeniu laboratorium ?,
2. Kto audytuje laboratorium - audytorzy wewnętrzni czy firma "outsourcingowa" ?,
3. Czy może Pani udostępnić Program audytów (plan) ?

P.S. Będę wdzięczny za udzielenie informacji na priv.
Karolina Tomczyk-Karasek

Karolina Tomczyk-Karasek Właściciel,
StylowaGalanteria.co
m

Temat: Norma Labolatoryjna

Teraz u mnie pojawiło się pytania: czy w Waszych laboratoriach audyt wewnętrzny rozdzielony jest w czasie na cześć techniczną i stricte jakościową? Ile macie zaplanowanych na ten rok audytów wewnętrznych (oczywiście prosiłabym, jeśli to możliwe, o podanie branży)?Karolina Tomczyk-Karasek edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 21:26

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Dziękuje za udzieloną odpowiedz.
Michał Szober

Michał Szober Zdt-Glimag sp. z
o.o. Specjalista ds.
obróbki cieplnej i
...

Temat: Norma Labolatoryjna

Jedna osoba może pełnić te wszystkie 3 funkcje, tylko trzeba logicznie napisać księgę jakości, żeby nie mnożyć niepotrzebnych działań. Są jednak laboratoria zatrudniające tylko jednego pracownika (właściciela) i norma 17025 nic nie ma przeciwko.
Co do kompetencji kierownictwa, to norma wymaga tylko by były wystarczające, a reszta to już wymagania własnej księgi jakości i rozporządzenia branżowe (w zakresie prowadzonych badań).

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Leszek Lademann:
Witam
Czy wie ktoś, oprócz UDT oraz TÜV Rheinland, czy jeszcze jakaś firma/instytucja zajmuje się uznaniem laboratorium wg ISO 17025 ?

Jeśli jakieś laboratorium myśli, że zastąpi certyfikat akredytacji PCA świadectwem uznania UDT - to jest w całkowitym błędzie.
UDT uznaje kompetencje techniczne laboratorium wyłącznie w zakresie punktu 5. normy PN-EN ISO 17025 oraz w zgodzie z art. 9 ustawy o dozorze technicznym. Laboratorium takie jest uznawane tylko przez UDT, firmy podlegające kontroli UDT oraz ewentualnie przez organy administracji państwowej. PCA uznaje kompetencje ogólne (zarządzanie jakością) oraz techniczne laboratorium w oparciu o całą normę PN-EN ISO 17025 oraz inne swoje dokumenty zmieszczone na stronie internetowej. PCA oraz laboratoria akredytowane przez PCA traktują laboratorium uznane wyłącznie przez UDT tak jak każde inne laboratorium niekredytowane. Wyniki uzyskane przez laboratorium uznane wyłącznie przez UDT nie mogą być traktowane jako miarodajne przez laboratoria akredytowane.
Magdalena G.

Magdalena G. PowerTech s.c. Dział
marketingu

Temat: Norma Labolatoryjna

Zapraszam na szkolenie:
Systemy zarządzania w laboratoriach wzorcujących i badawczych wg
PN-EN ISO/IEC 17025:2005
w dniach 22-24.04.2013r. w Szczyrku, są jeszcze wolne miejsca ;)

W przypadku zainteresowania proszę o kontakt:
marketing@powertechsc.pl

Także wiele innych, ciekawych szkoleń, informacja na http://powertechsc.pl

:)
Barbara Mazur

Barbara Mazur Quality Manager,
ArcelorMittal
Distribution
Solutions Pol...

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam, mam pytanie - czy w ISO/IEC 17025 są możliwe wyłączenia (tak jak np w ISO 9001 można z zakresu wyłączyć punkt 7.3)? Laboratorium jest badawcze i nie jest odpowiedzialne za pobieranie próbek i interpretacje wyników badań - jakie pkt można wyłączyć?

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam,
W normie 17025 nie ma wymagania, że musisz podać wyłączenia (tak, jak w 9001). Dostajesz akredytację na konkretny zakres badań, pomiarów i pobieranie danego rodzaju próbek (powietrze, gleby, ścieki, itp.). Od Ciebie zależy co chcesz akredytować (oczywiście musisz uwzględnić wymagania dokumentów PCA). My mamy opisane w Księdze Jakości Laboratorium, jakie badania wykonujemy (a nie mamy podane czego nie robimy). Pooglądaj sobie zakresy akredytacji róznych Laboratoriów. Wyłączenia w zakresie mogą dotyczyć sytuacji, gdy w jednej normie czy rozporządzeniu podane jest kilka metod. Np. w przypadku normy dot. oznaczania barwy wody (z 2012 r.) jest opisana m.in. met wizualna i spektrofotometryczna. Jesli w Lab oznaczamy barwę tylko spektrofotometrycznie, to wtedy w zakresie akredytacji jest napisane, że oznaczamy barwę normą xxx z 2012 r. met. spektrofotometryczną z wyłączeniem pkt. xxx (dot. metody wizualnej).
Dagmara S.

Dagmara S. Technolog żywności z
wykształcenia, w
wolnej chwili
grafi...

Temat: Norma Labolatoryjna

Popatrz sobie na zakresy
http://www.pca.gov.pl/?page=szukaj_ab
wpisz jakiś numerek lub po instytucji zbliżonej do twojego laboratorium. W KJ określasz, że próbki pobierają Klienci itp.
Elementy, których nie prowadzicie określacie w swojej dokumentacji, że nie ma interpretacji w punktach z tym związanych i np. PCA spr. czy na spr. nie ma tego jak nie ma to ok. Pamiętaj musisz być zgoda z własną dokumentacją i normą.

Następna dyskusja:

nowa norma 9001




Wyślij zaproszenie do