GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Lewandowski

Piotr Lewandowski Zarządzający
Systemem Jakości.
Freelancer

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam.

Czy ktos z Was wdrazał normę PN EN 17025 w zakresie akredytacji labolatoriów badawczych?, chodzi mi w zasadzie o integrację normy z ISO 9000, jak można powiązać audyty jesli są inne firmy akredytujące?.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Greber

Tomasz Greber Trener, konsultant,
właściciel firmy
PROQUAL

Temat: Norma Labolatoryjna

Cześć
Z tymi auditami to raczej jest problem. Bo 17025 robi PCA, a ISO 9001 j. certyfikujące. PCA skupia się znacząco na procedurach dotyczących badań (czyli 5 rozdział normy), a na tym zwykle jednostki certyfikujące się nie znają. Tak mi się wydaje, choć głowy nie dam.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kowalczyk-Bielec ka

Elżbieta
Kowalczyk-Bielec
ka Specjalista -
Reliability/Design
Engineer

Temat: Norma Labolatoryjna

Jeśli masz certyfikat ISO9000 i chcesz miec laboratorium akredytowane, to chyba nalezy spróbować budować system laboraorium akredytowanego w budowujac go w istniejacy system ISI9000 i istniejączych procedur.. Np. opracowujesz procedury dotyczace badan i wprowadzasz je dosystemu jaosci IS09000. . Bo np. w 17025 tez sa wymagania dotyzczace zapisów i ustalenia pewnych procedur, ktore wczesniej zostały objęte w ISO9000. Podczas audytu do 9000 (albo 17025) moze byc dwóch audytorów- ten od ISO9000 i tzw.Audytor techniczny, ponieważ potrzebna jest wiedza techniczna. Ponadto, wiem z praktyki, że nie cała firma otrzymuje akredytację, a tylko laboratoria ( w pewnym konkretnym zakresie)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Greber

Tomasz Greber Trener, konsultant,
właściciel firmy
PROQUAL

Temat: Norma Labolatoryjna

Tak naprawdę, to akredytacje dostaje nie laboratorium, tylko określone procedury badawcze, które były przedmiotem auditu.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kowalczyk-Bielec ka

Elżbieta
Kowalczyk-Bielec
ka Specjalista -
Reliability/Design
Engineer

Temat: Norma Labolatoryjna

No właśnie :)


Elżbieta Kowalczyk-Bielecka edytował(a) ten post dnia 27.11.06 o godzinie 21:06
Link do wypowiedziLink
Piotr Lewandowski

Piotr Lewandowski Zarządzający
Systemem Jakości.
Freelancer

Temat: Norma Labolatoryjna

Dzięki za podpowiedzi, to drązymy temat :)

Orientujecie się może jak audyt zewnętrzny podchodzi do kwestii wykształcenia laborantów?, kiedyś ktoś poruszył temat ze "kierownik labolatorium" musi mieć wykształcenie wyższe kierunkowe, w normie są tylko zapisy o "odpowienich kwalifikacjach?, Czy może mieć średnie?, podyplomowe?
Są do 17025 jakieś wytyczne?
Link do wypowiedziLink
Sylwia Joanna B.

Sylwia Joanna B. inspektor w
Deparatmencie
Zarzadzania
Programami Rozwoju
...

Temat: Norma Labolatoryjna

W odpowiedzi na pytanie ww.
jeśli chodzi o powiązania z Normą ISO 9001, to znajdziesz wytyczne stosowania w normie PN-ISO 15161. PowodzeniaSylwia, Joanna B. edytował(a) ten post dnia 24.08.08 o godzinie 16:01
Link do wypowiedziLink
Sylwia Joanna B.

Sylwia Joanna B. inspektor w
Deparatmencie
Zarzadzania
Programami Rozwoju
...

Temat: Norma Labolatoryjna

Piotr L.:
Dzięki za podpowiedzi, to drązymy temat :)

Orientujecie się może jak audyt zewnętrzny podchodzi do kwestii wykształcenia laborantów?, kiedyś ktoś poruszył temat ze "kierownik labolatorium" musi mieć wykształcenie wyższe kierunkowe, w normie są tylko zapisy o "odpowienich kwalifikacjach?, Czy może mieć średnie?, podyplomowe?
Są do 17025 jakieś wytyczne?


Witam
Aditor z PCA nie jest taki straszny, przynajmniej ja nie trafiłam na takiego. Jeśli kierownik nie będzie miał ukończonych studiów podyplomowych, auditor nie napisze niezgodności z tego powodu :)Sylwia, Joanna B. edytował(a) ten post dnia 24.08.08 o godzinie 16:05
Link do wypowiedziLink
Elżbieta D.

Elżbieta D. Przedsiębiorca

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam serdecznie
Czy ktoś posiada może normy dotyczące zarządzania laboratorium?
Bede wdzieczna za namiary (o ile mozna gdzies sciagnac bezplatnie ;-) )
a moze ktoś moglby mi przeslac emailem
z gory dzieki
pozdrawiam
Elzbieta
e_dolistowska@o2.pl

a moze wiecie jeszcze jakie kwalifikacje powinien miec szef laboratorium (laboratorium poza PL ale w UE)?
jakie wymagane są warunki lokalowe?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna F.

Katarzyna F. Procesy....

Temat: Norma Labolatoryjna

Piotr Lewandowski:
Dzięki za podpowiedzi, to drązymy temat :)

Orientujecie się może jak audyt zewnętrzny podchodzi do kwestii wykształcenia laborantów?, kiedyś ktoś poruszył temat ze "kierownik labolatorium" musi mieć wykształcenie wyższe kierunkowe, w normie są tylko zapisy o "odpowienich kwalifikacjach?, Czy może mieć średnie?, podyplomowe?
Są do 17025 jakieś wytyczne?


Witam serdecznie,

przede wszystkim poszukaj w ustawie, która reguluje działalnośc "Twojego" laboratorium.. Bardzo czesto ustawy regulują kwalifikacje kierowników zakładów o specjalistach nie piszą.

Natomiast integralnosc systemu to nic prostrzego. Przede wszystkim wszystko się uzupełnia. Czasami już istniejące procedury nalezy rozszerzyć o wymogi do procesów wyminikające z akredytacji.

a co do procedur badawczych - nie zgadzam się z opinią :)
akredytację dostaje się w tym wypadku na proces laboratoryjny, a nie na dokumentacją. Akredytacja laboratium potwierdza najwyższą jakość wykonywanych badań zgodnie z wytycznymi, a dokumentacja jest "jedynie" wymogiem i swoistym "usprawnieniem".

Pozdrawiam serdecznie
kasia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Tomasz Greber:
Tak naprawdę, to akredytacje dostaje nie laboratorium, tylko określone procedury badawcze, które były przedmiotem auditu.

Tak ale całe laboratorium może się tytułować jako laboratorium akredytowane , audit obejmuje tez procedury ogólne dotyczące wszystkich kierunków badań
więc póżniej można dosyć łatwo poszerzać zakres akredytacji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Witam,

Szukam firmy/osoby, która wprowadziłaby system jakości wg. PN/EN/ISO 17025 w naszym Centrum Pomiarów Współrzędnościowych w Mikołowie. Do zadań takiej firmy/osoby należy współpraca w tworzeniu księgi jakości, procedur i instrukcji. Termin zakończenia wprowadzania systemu ok październik 2008. Znacie kogoś kto podejmie się tego zadania?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

proponuję zalogować się na forum

http://rydy.pl

może tam tam znajdzie się specjalista.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Co do PN EN 17025

proponuje literature "Laboratorium badań nieniszczących" Jak wdrażać techniczne wymagania normy PN-EN ISO/IEC 17025 (wydawnictwo gamma).

Tu pojawiają się chyba dwa aspekty tego problemu:

1. Walidacja procedur,
2. System zarządzania laboratorium (ISML)
Moim zdaniem w tym drugim przypadku sytuacja jest nieco bardziej skomplikowana ponieważ brakuje oprogramowania obejmującego wszystkie tego typu aspekty (obieg dokumentacji, uprawnienia laborantów, niepewność pomiarów, nadzór nad wyposażeniem kontrolno pomiarowym).Jerzy J. edytował(a) ten post dnia 19.08.08 o godzinie 09:54
Link do wypowiedziLink
Sylwia Joanna B.

Sylwia Joanna B. inspektor w
Deparatmencie
Zarzadzania
Programami Rozwoju
...

Temat: Norma Labolatoryjna

Katarzyna Ferdyn:

...a co do procedur badawczych - nie zgadzam się z opinią :)
akredytację dostaje się w tym wypadku na proces laboratoryjny, a nie na dokumentacją. Akredytacja laboratium potwierdza najwyższą jakość wykonywanych badań zgodnie z wytycznymi, a dokumentacja jest "jedynie" wymogiem i swoistym "usprawnieniem".

Pozdrawiam serdecznie
kasia

..a co jeśli dokumentem takim jest procedura badawcza, na podstawie której badano dany proces (badanie), ponieważ nie znaleziono odpowiednika w PN (często tak bywa w badaniach epidemiologicznych i niektórych badaniach fizyko-chemicznych). Dlatego zgadzam sie po części z Panią i innymi uczestnikami tego tematu forum.Sylwia, Joanna B. edytował(a) ten post dnia 24.08.08 o godzinie 16:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

To i ja dołożę swoje trzy grosze i spróbuję zebrać wszystko razem.

Jeśli akredytacji jest poddawane laboratorium badawcze, to akredytacja - a więc potwierdzenie kompetencji obejmuje:
1. Obiekt badań
2. Badaną cechę/metodę
3. Normę i/lub procedurę badań

Przy laboratorium pomiarowym czyli wzorcującym mamy jeszcze dodatkowo personel, czyli zakres akredytacji jest definiowany przez:
1. Wielkość fizyczną / przyrząd pomiarowy
2. Zakres pomiarowy
3. Najlepszą zdolność pomiarową
4. Osoby wykonujące wzorcowanie

Przemyślenie na temat auditu zintegrowanego ...

Jeśli laboratorium uzyska akredytację PCA, czyli zdobędzie potwierdzenie kompetencji technicznych (obowiązkowy audytor/ekspert techniczny), to raczej żaden audytor jednostki certyfikującej(JC),
oceniający zgodność z ISO9001 nie odważy się podważać kompetencji
technicznych PCA i skupi się tylko na aspektach procesowych tej
normy - tak naprawdę to niewiele będzie miał do roboty :).
W odwrotnej kolejności raczej jestem pewny, że PCA nie zaufa w aspektach technicznych audytorowi jednostki certyfikującej, a czy
będzie na tyle elastyczne by uznać ocenę systemu zarządzania (punkt 4 normy ISO/IEC 17025) dokonaną przez JC też nie jestem bardzo przekonany (delikatnie mówiąć) :), co w ostateczności może "zaowocować" wyższymi kosztami (dwóch audytorów będzie badać te same aspekty)Wit N edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 01:47
Link do wypowiedziLink
Magdalena G.

Magdalena G. PowerTech s.c. Dział
marketingu

Temat: Norma Labolatoryjna

Kalibracja wyposażenia pomiarowego- 9-11.02.2011 Zakopane. Są jeszcze wolne miejsca, zgłoszenia najpóźniej do wtorku.

Zapraszam na powertechsc.pl

w celu uzyskania informacji/ oferty proszę pisać na: marketing@powertechsc.pl

Zapraszam!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Norma Labolatoryjna

Zapraszamy do podania harmonogramu szkolenia (nie zakresu).

Magdalena Gorczowska:
Kalibracja wyposażenia pomiarowego- 9-11.02.2011 Zakopane. Są jeszcze wolne miejsca, zgłoszenia najpóźniej do wtorku.

Zapraszam na powertechsc.pl

w celu uzyskania informacji/ oferty proszę pisać na: marketing@powertechsc.pl

Zapraszam!Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 20.01.11 o godzinie 17:06
Link do wypowiedziLink
Magdalena G.

Magdalena G. PowerTech s.c. Dział
marketingu

Temat: Norma Labolatoryjna

Kalibracja wyposażenia pomiarowego- 2-4.03.2011 Zakopane.

Zapraszam na powertechsc.pl / więcej szkoleń.

w celu uzyskania informacji / oferty proszę pisać na: marketing@powertechsc.pl

Zapraszam!
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Quality Assurance,
Audits, Consulting

Temat: Norma Labolatoryjna

Uwaga - 17025 to nie wszytko. Jeżeli laboratorium zależy na certyfikacie uznania (wydaje to UDT), to wystarczy 17025 i spełnienie jej wymagań. Jeżeli mowimy o akredytacji PCA, należy jeszcze uwzględnić wymagania PCA w odniesieniu do akredytacji wg 17025 - dokumenty dostępne na stronie PCA.

A co do powiązania - ciężko, ale obszarami się da to zrobić. Dlatego też polecam zapoznać sie z dokumentacją PCA o dowiedzieć, co można a czego nie. Tak w skrócie.

pzdr
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

nowa norma 9001




Wyślij zaproszenie do
Anuluj