GoldenLine
Zaloguj się
Anna C.

Anna C. specjalista ds.
zarządzania jakością

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Dzień dobry,

chciałabym się dowiedzieć jak w przedsiębiorstwach sektora spożywczego radzicie sobie Państwo z nadzorowaniem wymagań prawnych?

Dokładniej rzecz ujmując : czy jest możliwa pomoc zewnętrzna w dokładnej identyfikacji wymagań prawnych w zakresie bezpieczeństwa, bezpieczeństwa spożywczego oraz środowiska, które dotyczą zakładu?
Może mogłabym prosić o konkretny namiar na firmę, z którą Państwo współpracujecie?
A może takie firmy w Polsce nie działają?

Będę wdzięczna za pomoc i rozjaśnienie mi tego tematu.
Dopiero zaczynam swoją przygodę z działem jakości, mam jeszcze wiele wątpliwości, długa droga przede mną.. :)
Link do wypowiedziLink
Bartosz Lisowski

Bartosz Lisowski Specjalista ds.
Walidacji

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Cześć Anno.

Za sprawdzenie zgodności z wymaganiami prawnymi odpowiedzialne są organizacje rządowe lub jednostki certyfikujące - w zależności od typu wymagań i regulacji prawnych. Prowadzą one okresowe kontrole, audyty re-certyfikujące itp.
Natomiast jeśli chodzi o wewnętrzne nadzorowanie - zazwyczaj odpowiada za to pracownik z odpowiednimi kwalifikacjami/kompetencjami zatrudniony w organizacji.
Przy wdrażaniu nowych rozwiązań, wymagających otrzymania odpowiednich certyfikatów lub dostosowania do pewnych wymogów prawnych itp. (w przypadku braku odpowiedniej osoby wewnątrz organizacji), popularną praktyką jest korzystanie z różnego rodzaju firm consultingowych.
Firmy te, oczywiście za odpowiednią opłatą, są w stanie dostarczyć komplet informacji dotyczących obecnego stanu zastanego w organizacji i tego, co należy jeszcze zrobić aby owe wymagania spełnić. Zazwyczaj wygląda to tak, że są to osoby lub zespoły doświadczone w w/w kwestiach, które przeprowadzają audyt w organizacji, dostarczają raport wraz ze wskazówkami co należy zrobić i w jaki sposób uzyskać zgodność z wymaganiami. Następnie na zasadzie konsultacji i nadzoru nad projektami pomagają wprowadzić te zmiany.
Jeśli chodzi o sprawdzenie wymagań dotyczących bezpieczeństwa, na rynku jest wiele firm z branży BHP posiadających odpowiednie kompetencje.

Osobiście nie jestem w stanie polecić żadnej firmy consultingowej z branży spożywczej, ale w dobie internetu nie powinno być problemu ze znalezieniem odpowiedniej firmy.
Mogę tylko podpowiedzieć, że przed rozpoczęciem współpracy, warto sprawdzić referencje firmy i opinie na temat współpracy z nią oraz KRS. Ważną kwestią jest określenie w umowie czego konkretnie oczekuje się od firmy, co i kiedy chcemy uzyskać oraz sposobu postępowania w przypadku niewywiązania się z zapisów umowy. Warto również sprawdzić rynek zagranicznych firm consultingowych oraz kontaktować się z kilkoma firmami w celu porównania ofert.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Czy aby na pewno chodzi o nadzór, czy procedurę stosowania się do wymagań.
Chyba nieporozumieniem jest obarczanie odpowiedzialnością organizacje rządowe lub jednostki certyfikujące, które w świetle jakości służą całkowicie innym celom i mają inne (popularnie) prerogatywy.
Jeżeli poddajemy się sugestiom ponad to co wymaga norma jakościowa to nie dziwnym staje się własnoręczne "zarzynanie" systemu jakości.
Nadzoruje się działania wynikające ze stosowania normy. Średnia żywotność norm prawnych tak jak innych jest na tyle rozciągnięta w czasie (pomiędzy wersjami), że co tu nadzorowć poza ich aktualizacją w systemie.
Tam gdzie pieniądze, znajdą się napewno tacy którzy zechcą zabełtać w systemieZJ.
Jeżeli początkujesz to jedyne co polecam to zinwentaryzowanie wymagań dla wyrobów w Twojej firmie z przywołaniem dokumentów odniesienia (np. norm).Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.10.17 o godzinie 15:49
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. specjalista ds.
zarządzania jakością

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Witam Panów i na wstępie dziękuję za odpowiedzi.

Jerzy,
zadam pytanie prościej :

Jak dotrzeć do informacji które dokładnie przepisy i normy obowiązują nasz zakład?

Norma ISO 9001:2015 Punkt 8.2.3.1 d)
Czy są jakieś obowiązkowe badania produktu lub produktów ubocznych i jak częste?
Jakie są limity zanieczyszczeń? Co w sytuacji, gdy limity wynikające ze specyfikacji są różne niż te określone w przepisach? Czy zdarzają się w ogóle takie sytuacje?

Norma ISO 14001 Punkt 9.1.1.
Jakie są obowiązujące limity dla naszego zakładu w odniesieniu do hałasu, zapylenia, jakości wody, ścieków, kodowania odpadów i jakie działania zakład powinien podejmować w związku ze zmianami przepisów?

Gdzie i jak szukać tych informacji?
Gdzie kończy się rola pełnomocnika?
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Anna C.:
Witam Panów i na wstępie dziękuję za odpowiedzi.

Jerzy,
zadam pytanie prościej :

Jak dotrzeć do informacji które dokładnie przepisy i normy obowiązują nasz zakład?
.......................................................................
Gdzie i jak szukać tych informacji?
Gdzie kończy się rola pełnomocnika?
Z tego co zauważyłem w informacji o Pani firmie to jesteście już organizacją o ponad 20-letniej tradycji i przypuszczam, że nie działaliście Państwo w rynkowej próżni i obowiązywały Was co najmniej podstawowe przepisy czy normy branżowe. Jeżeli mieliście swoich dostawców i odbiorców wyrobów to działaliście w pewnym strukturalnym systemie zarządzania którego składową były na pewno wymagania jakościowe jeżeli nie regulowane prawnymi przesłankami to przynajmniej wymaganiami Waszych Klientów.
Niezależnie od tego jak wygląda zarządzanie jakością i czy działa w ujęciu systemowym póki co jestem przekonany, że bez uporządkowania u Was podstawowych wymagań wobec wyrobów, nikt nie jest w stanie odpowiedzieć na rozszerzony zestaw Pani pytań bez konkretnej znajomości specyfiki branży z jej uzależnieniami wewnętrznymi i zewnętrznymi.
Rzetelna analiza wymagań Klienta wobec braku innych wymagań "wyższego poziomu" stanowić może podwaliny SZJ, ale to już zależy od kultury organizacyjnej firmy wynikającej chociażby z dobrych praktyk zawodowych.

Informacji należy szukać w samej firmie i od tego należy zacząć, przecież istnieje kadra z doświadczeniem która powinna "przeorać" swoją pamięć i włączyć swoją aktywność.
Dla Państwa firmy rola Pełnomocnika (aktualnie wg nomenklatury nie istnieje) dopiero się zaczyna a jego działania nie mają końca co stanowią wymagania rozwojowe SZJ wg normy ISO 9001-2015.Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.17 o godzinie 20:28
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. specjalista ds.
zarządzania jakością

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Dziękuję Panie Jerzy,
zacznę zatem od szukania wewnątrz.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Anna C.:
Jak dotrzeć do informacji które dokładnie przepisy i normy obowiązują nasz zakład?
Biuletyn Informacji Publicznej (BIP) Ministerstwo Ochrony Środowiska, Wojewódzkie Inspektoraty Ochrony Środowiska, Urząd Miasta, Urząd Gminy, .. SANEPID, .. Informacja gospodarcza centralna i nie tylko ..
Gdzie i jak szukać tych informacji?
Google :-(
https://maz.piib.org.pl/index.php/34-prawo/rozporzdzeni...,
http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-1999-77-863,
http://www.access.zgwrp.org.pl/materialy/rozporzadzeni...,
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WD...,
https://www.pkn.pl/sites/default/files/plan_dzialania_k...,
..
https://www.goldenline.pl/grupy/Pozostale/specjalista-d...
..
i setki innych stron.

Aż trudno uwierzyć, że młodzież ma z tym problem. :-( Zachęcam choćby do odrobiny zaangażowania bo inaczej wychodzi jak w dowcipie, 'mnie za myślenie nie płacą tylko za robotę'.
Gdzie kończy się rola pełnomocnika?
Wykaz obowiązków w umowie o pracę.Ten post został edytowany przez Autora dnia 17.10.17 o godzinie 23:38
Link do wypowiedziLink
Anna C.

Anna C. specjalista ds.
zarządzania jakością

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Panie Marku,

błędnie Pan założył, że nie szukałam odpowiedzi na swoje pytania, jednak to, co znalazłam chciałam uzupełnić wiedzą bardziej doświadczonych ludzi.

Przykro mi, że chęć zdobycia wiedzy, otrzymania wskazówek czy rad od starszych, bardziej doświadczonych w tym zakresie zostaje ocenione jako "brak zaangażowania".

Proszę o więcej wiary w młodych ludzi, ponieważ są jeszcze tacy, którym chce się pracować i pytają innych właśnie po to, żeby móc się angażować, wiedzieć dlaczego coś robią i czy robią to dobrze..
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Nadzorowanie wymagań prawnych

Anna C.:
błędnie Pan założył, że nie szukałam odpowiedzi na swoje pytania, jednak to, co znalazłam chciałam uzupełnić wiedzą bardziej doświadczonych ludzi.
W takim razie przepraszam i zachęcam właśnie do takiego postępowania: szukania samemu i pytania. Proszę tylko pamiętać aby pytając 'wskazać', że samemu jednak włożyło się wysiłek w poznanie. No i może zadawanie bardzo ogólnych, za bardzo ogólnych, pytań nie jest dobrym pomysłem.

Widzę że dostrzegasz jak ogromna liczba osób pasożytuje w Internecie na wiedzy innych. Jak wielu osobom z własnym wysiłkiem nie po drodze, żę wielu wrzuca temat i nawet nie spróbuje uszczegółowić, kiedy ci co chcieli cokolwiek pomóc zapytali aby rozwiać wątpliwości, a słowo dziękuję nie potrafi przeniknąć przez ich klawiaturę.

Rozumiem więc że się nie dziwisz, bo młodzi, i nie tylko młodzi, wystarczająco wiele razy wykazywali się w sieci sprytem inaczej, że dziś krytyczne uwagi mogą dotknąć także tych, którzy na nie zasługują. :-(

A co do pytań i odpowiedzi, to był taki pan, który przykładał bardzo dużą wagę do tego aby wiedzieć dlaczego coś się robi i czy robi się to dobrze. Jeżeli chcesz to odkryć, to włożenie wysiłku w poznanie tego co chciał nam on przekazać może pomóc w zrozumieniu, w prowadzeniu interesującego dialogu nawet z samym sobą. Nazywał się on Sokrates. ;-)

Serdecznie namawiam do zrozumienia tego co nauczał, bez dwuznacznego kontekstu i uszczypliwości, bo warto. I nie będzie to stratą czasu, choć akurat o nadzorowaniu wymagań prawnych zgodnie z ISO to on nie wspominał. ;-)

Powodzenia. Proszę się nie zrażać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Nadzorowanie i kontrola spr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj