Temat: KOntrola jakości dostaw

Witam serdecznie

Wiem, że ten temat był już poruszany kilkukrotnie, niemniej są tematy, na które nie widziałam tutaj odpowiedzi i bardzo prosiłabym zainteresowanych o pomoc.

Mamy dostawców, którzy zostali nam narzuceni bezpośrednio przez naszego klienta oraz jednego dostawcę w postaci naszej "firmy matki".
W tej chwili muszę stworzyć procedurę próbkowania na kontrolę wejściową i dzięki wypowiedziom niektórych osób wiem już jak ten temat ugryźć, niemniej chciałabym uniknąć całej masy papierologi (ze względu na ilość innej pracy związanej z przygotowaniem firmy do auditu)i stąd moje pytanie:
w tej procedurze chcę uwzględnić tzw.free pass- co będzie wiązało się z przesunięciem komponentów na produkcję bez kontroli, czy mogę tak zrobić bazując jedynie na tym, że firmy te mają certyfikaty ISO, czy tez potrzebuję od nich certyfikatów jakości na każdą dostaw? No i oczywiście czy moge tak w ogóle zrobić?
Od razu mówię, że moje doświadczenie w tej kwestii nie jest takie jakbym chciała, ale wszelkie sugestie odnośnie lektur lub porady jak do tego tematu podejść na pewno nie pójdą na marne :)

Temat: KOntrola jakości dostaw

WITAM
Może się przyda - powodzenia
http://oknonet.pl/blogi/blog,25,rid,97.html
(programy-wspomaganie SZJ)Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 03.02.11 o godzinie 13:30

Temat: KOntrola jakości dostaw

Monika Jackiewicz:
Witam serdecznie

w tej procedurze chcę uwzględnić tzw.free pass- co będzie wiązało się z przesunięciem komponentów na produkcję bez kontroli, czy mogę tak zrobić bazując jedynie na tym, że firmy te mają certyfikaty ISO, czy tez potrzebuję od nich certyfikatów jakości na każdą dostaw? No i oczywiście czy moge tak w ogóle zrobić?

Wartościowa wypowiedź jakoś przypadkiem wcisnąłem.

Ad rem:
Czy musisz mieć certyfikat, aby przepuścić dostawę bez kontroli? Czasem możesz dostać kwit, że śrubki są niebieskie, a gołym okiem zobaczysz, że przecież są żółte. Papier jest cierpliwy i można na nim wszystko napisać.

IMO zdrowy rozsądek: ustawić kontrolę każdej dostawy. Jeżeli przez pierwsze pięć nic złego nie znaleziono oraz nie było sygnałów z produkcji oraz od klienta, to robimy kontrolę dostawy raz na kwartał. Cztery dostawy bez problemów? To zmienić częstotliwość na 1/rok.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Myślę, że wszystko zależy jak dany komponent wpływa na końcową jakość produktu. Niemniej najlepiej kontolom poddać wszystkie dostarczane wyroby, niekiedy jest to dość trudne. Wg mnie najważniejsze zdanie ma nasz Klient i jeśli ,,pójdzie" na takie ustępstwa - sam certyfikat jakości dostarczany wraz z wyrobem od poddostawcy powinien wystarczać

Temat: KOntrola jakości dostaw

Poniewaz reprezentuje Pani firme z segmentu Automotive prosze przeanalizowac nstępujące tematy :

1. Poziom zatwierdzeń w PPAP,

2. Klasyfikacja cech w segmencie Automotive (podział ,pojecie cechy krytycznej),

3. Do czego służy np. FMEA,

4. Ocena pierwotna i wtórna poddostawcy,

5. Analiza ryzyka i reliability,

P.S. Podałem tematyke bardzo pobieżnie ale jest co postudiować.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 03.02.11 o godzinie 20:39

Temat: KOntrola jakości dostaw

Monika Jackiewicz:
.......
Mamy dostawców, którzy zostali nam narzuceni bezpośrednio przez naszego klienta oraz jednego dostawcę w postaci naszej "firmy matki".
W tej chwili muszę stworzyć procedurę próbkowania na kontrolę wejściową i dzięki wypowiedziom niektórych osób wiem już jak ten temat ugryźć, niemniej chciałabym uniknąć całej masy papierologi (ze względu na ilość innej pracy związanej z przygotowaniem firmy do auditu)i stąd moje pytanie:
w tej procedurze chcę uwzględnić tzw.free pass- co będzie wiązało się z przesunięciem komponentów na produkcję bez kontroli, czy mogę tak zrobić bazując jedynie na tym, że firmy te mają certyfikaty ISO, czy tez potrzebuję od nich certyfikatów jakości na każdą dostaw? No i oczywiście czy moge tak w ogóle zrobić?
...... :)

Brak Dostawcy=Brak produkcji=Brak Odbiorcy(Klienta)=Brak firmy na rynku ?

Chociaż jest to niepolityczne w zderzeniu z normą (!!!KLIENT!!!)przecież z powodu przejściowych kłopotów z dostawami nie zamkniemy naszej firmy bo możemy w myśl interesu KLIENTA:
- usuwać niezgodności w ramach zapisów systemowych,
- ujawnić obniżenie jakości i negocjować określone czasowo, przejściowo inne warunki umowy z Klientem (cena, terminy .....),
Nie spotkałem się, aby dopuszczalne w myśl starej normy - "kierowanie dostaw do pilnych celów produkcyjnych" było na dzień dzisiejszy definitywnie zanegowane, lecz w tym przypadku nie uniknie się wsparcia proceduralnego czego obawia się Monika. Na nas jako specjalistach, odpowiedzialnych za właściwe relacje FIRMA-KLIENT nałożono obowiązek rozwiązywania problemów z korzyścią dla tych dwóch podmiotów systemu jakości.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 03.02.11 o godzinie 21:11

Temat: KOntrola jakości dostaw

Jerzy Janik:
Poniewaz reprezentuje Pani firme z segmentu Automotive prosze przeanalizowac nstępujące tematy :

1. Poziom zatwierdzeń w PPAP,

2. Klasyfikacja cech w segmencie Automotive (podział ,pojecie cechy krytycznej),

3. Do czego służy np. FMEA,

4. Ocena pierwotna i wtórna poddostawcy,

5. Analiza ryzyka i reliability,

P.S. Podałem tematyke bardzo pobieżnie ale jest co postudiować.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 03.02.11 o godzinie 20:39

Znam tą tematykę, niemniej pracuję tutaj stosunkowo niedługo i dopiero od stycznia wprowadzamy SZJ, dlatego też biorąc pod uwagę fakt, że audit mamy naprawdę niedługo po prostu szukam najprostszych rozwiązań, które jednocześnie nie spowodują wytknięcia nam ich przez klienta jako niezgodności.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Raczej nie ma prostych rozwiazań.

Docelowo jest ISO/TS 16949 (lepiej lub gorzej zaimplementowane). No i coraz więcej klientów (nie zawsze).

P.S. Jak najwięcej sukcesów we wdrazaniu SZJ.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Certyfikacja dotyczy ISO 9001 czy TS?

Temat: KOntrola jakości dostaw

Maciej Koc:
Certyfikacja dotyczy ISO 9001 czy TS?

Wprowadzamy system ISO 9001, a audit ma nas certyfikować jako bezpośredniego dostawcę z zatwierdzeniem nowego procesu chemicznego po przeniesieniu firmy i całego procesu produkcyjnego.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Monika Jackiewicz:

Maciej Koc:
Certyfikacja dotyczy ISO 9001 czy TS?

Wprowadzamy system ISO 9001, a audit ma nas certyfikować jako bezpośredniego dostawcę z zatwierdzeniem nowego procesu chemicznego po przeniesieniu firmy i całego procesu produkcyjnego.

Zatem temat ten powinień w najbliższym czasie wyjaśnić się sam. Jest bardzo prawdopodobne, że na audycie klienckim zostanie poruszona kwestia zabezpieczenia jakości dostaw. Jeżeli chcą Państwo przepuszczać dostarczony komponent wg. zasady free-pass (czy by-pass) należy zgromadzić dowody na okoliczność posiadania umiejętności identyfikacji wymaganych cech komponentu w kontekście wykrywania wartości "odstających" od przyjętych norm oraz likwidowania skutków takich sytuacji w trakcie trwania procesu technologicznego bez "znacznego" obniżenia jakości produktu.

Kwestia druga.
Czym tak naprawdę jest free-pass.

Czy nie jest on błędem logistycznym w dostawie (problemy z tranportem) a może w planowaniu dostaw, czy zabrakło materiału - komponentu ponieważ znaczna cześć poprzedniej dostawy była wadliwa ?

P.S. ponadto w przemyśle chemicznym przy dostawie są wymagane pewne certyfikaty - bezwzględnie, co wymusza pewien poziom kontroli.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 04.02.11 o godzinie 11:39

Temat: KOntrola jakości dostaw

Kwestia druga.
Czym tak naprawdę jest free-pass.

Czy nie jest on błędem logistycznym w dostawie (problemy z tranportem) a może w planowaniu dostaw, czy zabrakło materiału - komponentu ponieważ znaczna cześć poprzedniej dostawy była wadliwa ?

P.S. ponadto w przemyśle chemicznym przy dostawie są wymagane pewne certyfikaty - bezwzględnie, co wymusza pewien poziom kontroli.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 04.02.11 o godzinie 11:39

Free pass u mnie oznacza, że w trakcie przynajmniej 5 ostatnich wysyłek nie wykryto niezgodności, więc materiał może być przyjęty na magazyn bez konieczności kontroli.

Odnośnie drugiego punktu, to owszem mam wszystkie certyfikaty na materiały chemiczne, jednak moje pytanie bardziej dotyczyło elementów metalowych, bo z produktami typu farba i chemia wiem jak sobie poradzić.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Monika Jackiewicz:
W tej chwili muszę stworzyć procedurę próbkowania na kontrolę wejściową i dzięki wypowiedziom niektórych osób wiem już jak ten temat ugryźć, niemniej chciałabym uniknąć całej masy papierologi (ze względu na ilość innej pracy związanej z przygotowaniem firmy do auditu)i stąd moje pytanie:
w tej procedurze chcę uwzględnić tzw.free pass- co będzie wiązało się z przesunięciem komponentów na produkcję bez kontroli, czy mogę tak zrobić bazując jedynie na tym, że firmy te mają certyfikaty ISO, czy tez potrzebuję od nich certyfikatów jakości na każdą dostaw? No i oczywiście czy moge tak w ogóle zrobić?
Od razu mówię, że moje doświadczenie w tej kwestii nie jest takie jakbym chciała, ale wszelkie sugestie odnośnie lektur lub porady jak do tego tematu podejść na pewno nie pójdą na marne :)

Biorąc pod uwagę, że to automotive w grę wchodzi kilka rozwiązań.

Decyzja powinna być uzależniona od:
-krytyczności produktu (ranga charakterystyk)
-doświadczenia z dostawcą

Podstawa odbioru:
-kontrola 100%owa
-kontrola wyrywkowa (na podstawie próby)
-puszczanie niektórych dostaw w skipie bez kontroli
-obserwacja detalu w produkcji
-świadectwo jakości (jeżeli można mu wierzyć)
-przyjęcie na podstawie próby obróbczej/montażowej
-inne

Temat: KOntrola jakości dostaw

Free pass u mnie oznacza, że w trakcie przynajmniej 5 ostatnich wysyłek nie wykryto niezgodności, więc materiał może być przyjęty na magazyn bez konieczności kontroli.

Odnośnie drugiego punktu, to owszem mam wszystkie certyfikaty na materiały chemiczne, jednak moje pytanie bardziej dotyczyło elementów metalowych, bo z produktami typu farba i chemia wiem jak sobie poradzić.

Zatem pojęcie free-pass nieco inaczej jest interpretowane od znanych mi rozwiązań (dobrze, że ta kwestia się wyjaśniła).

Celem implementacji systemu zarządzania (moim zdaniem lepsze jest słowo współpracy) poddostawcami jest rozwijanie u nich systemu kontroli jakości, który będzie spełniał nasze oczekiwania i zarazem wspierał nasz system jakości (wszystkim zależy na obniżaniu kosztów kontroli). W tym miejscu należy wspomnieć o kontroli wyrywkowej (temat juz kilkakrotnie poruszany na forum). Pamiętajmy, że kontrolować powinny obie strony.

Dla materiałów metalowych to:

1. wymiary - dokument zródłowy rysunek techniczny,
2. skład chemiczny - dokument zródłowy karta wytopy (producent huta, odlewnia itd), badania niszczące i nieniszczące,
3. struktura materiału - mikroskopowe badania niszczące i nieniszczące,
4. badania twardości niszczące i nieniszczące,
5. badania własności wytrzymałościowych - niszczące,
6. próby technologiczne charakterystyczne dla danego sposobu wytwarzania materiału - raczej niszczące.

P.S. Podana przez mnie kwalifikacja jest nieformalna. Producenci rozwiązań tego typu starają się opracowywać coraz bardziej efektywne metody badań w kierunku badań nieniszczących.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 04.02.11 o godzinie 12:19

Temat: KOntrola jakości dostaw

Monika Jackiewicz:
Witam serdecznie

Wiem, że ten temat był już poruszany kilkukrotnie, niemniej są tematy, na które nie widziałam tutaj odpowiedzi i bardzo prosiłabym zainteresowanych o pomoc.

Mamy dostawców, którzy zostali nam narzuceni bezpośrednio przez naszego klienta oraz jednego dostawcę w postaci naszej "firmy matki".
W tej chwili muszę stworzyć procedurę próbkowania na kontrolę wejściową i dzięki wypowiedziom niektórych osób wiem już jak ten temat ugryźć, niemniej chciałabym uniknąć całej masy papierologi (ze względu na ilość innej pracy związanej z przygotowaniem firmy do auditu)i stąd moje pytanie:
w tej procedurze chcę uwzględnić tzw.free pass- co będzie wiązało się z przesunięciem komponentów na produkcję bez kontroli, czy mogę tak zrobić bazując jedynie na tym, że firmy te mają certyfikaty ISO, czy tez potrzebuję od nich certyfikatów jakości na każdą dostaw? No i oczywiście czy moge tak w ogóle zrobić?
Od razu mówię, że moje doświadczenie w tej kwestii nie jest takie jakbym chciała, ale wszelkie sugestie odnośnie lektur lub porady jak do tego tematu podejść na pewno nie pójdą na marne :)

Podziel dostawców na grupy ABCD lub 1234 w zależności od problemów związanymi z detalami. Tam gdzie najwięcej problemów daj A lub 1 tam gdzie najmniej daj D lub 4.
Ustal częstotliwość odbioru w każdej grupie ( w A bardzo często w grupie 4 raz na rok) Z czasem jak nie ma problemów z danym dostawcą przesuwaj go grupę wyżej :)
Nie opierał bym się na certyfikatach tylko na częściach jakie dostarczają.
Pozdrawiam

Temat: KOntrola jakości dostaw

Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i poświęcony czas :) Naprawdę mi pomogły.

Temat: KOntrola jakości dostaw

Obecnie najczęściej w kontroli wejściowej stosuje się AQL - metoda określająca wielkość próbki w zależności od wielkości dostawy oraz poziom akceptowalności.
Niemniej jednak obecnie w motoryzacji trend jest taki, że odchodzi się od kontroli na wejściu i skupia się na pracy z dostawcą, poprawiając w ten sposób jakość Jego produktów i procesów.
Free pass.....wybór nalezy do Ciebie, weź pod uwage krytyczność komponentu, fachowość dostawcy itp. Najlepiej zrobić kontrolę np przez jakis okres lub kilka dostaw i wówczas jak wszytko jest ok podjąć decyzję przejścia na free pass dla danego komponentu. Dość częste pytanie podczas auditu - "w jaki sposób podejmowana jest decyzja przejścia na free pass" warto, aby odpowiedź na to pytanie znalazła się w stosownej procedurze

Temat: KOntrola jakości dostaw

Kalibracja wyposażenia pomiarowego !!! 30.03 - 01.04.2011 Szczyrk - zapraszam serdecznie!

W przypadku pytań- marketing@powertechsc.pl

Zapraszam :)