GoldenLine
Zaloguj się
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

My jako dostawcy mamy wyznaczony poziom wadliwości na 300 PPM. Jak wyglada z innymi dostawcami to nie wiem.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
Nie, nie kontrola 100% nie wchodzi w rachube. Kontrola 100% przerpowadzana jest przez producenta podczas produkcji.

W takim razie wybrałbym tzw. standardowy plan minimum, czyli zwykły plan kontroli na poziomie II z niskim ryzykiem dostawcy.

Najbliższa 0,05% wadliwość dopuszczalna w2 jaka występuje w tabeli to 0,04%

Dla ww. i liczności partii do 35000 szt obowiązuje plan badania M, czyli 315 szt z kryteriami 0/1, czyli jak choć jedna sztuka jest zła to odrzucamy całą dostawę.

Dla w2 = 0,065% możesz zmniejszyć liczność próbki do 200 szt (plan badania L)
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
My jako dostawcy mamy wyznaczony poziom wadliwości na 300 PPM. Jak wyglada z innymi dostawcami to nie wiem.

A w trakcie produkcji wychwycicie wady dostarczonych komponentów czy jak coś przejdzie kontrolę dostaw to już umarł w butach?
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

Montaż nie jest zautomatyzowany, prowadzony jest przez zespół 7 osób i również te osoby prowadzą kontrole ale kontrola jest pobieżna i dość ogólna. Fajnie Pan napisał jaką ilość musielibyśmy skontrolować tylko chiałbym wiedzieć skąd to sie wzieło?.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
Montaż nie jest zautomatyzowany, prowadzony jest przez zespół 7 osób i również te osoby prowadzą kontrole ale kontrola jest pobieżna i dość ogólna. Fajnie Pan napisał jaką ilość musielibyśmy skontrolować tylko chiałbym wiedzieć skąd to sie wzieło?.

Jak ma być 300 ppm to lepiej niech się przyłożą ;-)

Wziąłem z PN-N-03021:1979 (NORMA WYCOFANA ZASTĄPIONA PRZEZ PN-ISO 2859-1), ale nie sądzę aby się w tej kwestii różniły.
Link do wypowiedziLink
Karol Oplawiec

Karol Oplawiec specjalista, TV

Temat: Kontrola jakości dostaw

Zbigniew, pozwolę sobie napisać Tobie prywatną wiadomość.

Ogólnie do tematu - co zrobić gdy jesteśmy uzależnieni od dostawcy, a on wysyła nam buble? cofnąć całej dostawy nie można gdyż nie będzie czym produkować. Jesteśmy skazani na odsyłanie tylko wadliwych komponentów. Pół biedy jak przed wrzuceniem w proces wada zostanie wykryta, gorzej jak inspekcja w trakcie produkcji wykryje i rozbierać wszystko trzeba. I tu właśnie jest problem - nie da się udowodnić producentowi, że przysłał wadliwy produkt (uszkodzenia mechaniczne), gdyż producent broni się tym, że mogło to powstać już u nas.
Planowany jest audyt u producenta. Tylko pytanie, czy jedynym wyjściem jest 100% kontrola dostawy? (ok. 2000 sztuk dziennie). Czy jakaś mądra książka mówi, ile % całości należy skontrolować, żeby uzyskać sensowny wynik?
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

ale ta norma i ustalenie próbki wiaze sie z poziomem wadliwosci, jezeli poziom wadliwosci dostawcy od ktorego otrzymujemy jest na poziomie 300 PPM czy my musimy tez brac go pod uwage ??. Nie ma innego sposobu na ustalenie wielkosci probki?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrola jakości dostaw

Karol Oplawiec:
Zbigniew, pozwolę sobie napisać Tobie prywatną wiadomość.

Ogólnie do tematu - co zrobić gdy jesteśmy uzależnieni od dostawcy, a on wysyła nam buble? cofnąć całej dostawy nie można gdyż nie będzie czym produkować. Jesteśmy skazani na odsyłanie tylko wadliwych komponentów. Pół biedy jak przed wrzuceniem w proces wada zostanie wykryta, gorzej jak inspekcja w trakcie produkcji wykryje i rozbierać wszystko trzeba. I tu właśnie jest problem - nie da się udowodnić producentowi, że przysłał wadliwy produkt (uszkodzenia mechaniczne), gdyż producent broni się tym, że mogło to powstać już u nas.
Planowany jest audyt u producenta. Tylko pytanie, czy jedynym wyjściem jest 100% kontrola dostawy? (ok. 2000 sztuk dziennie). Czy jakaś mądra książka mówi, ile % całości należy skontrolować, żeby uzyskać sensowny wynik?

Olgierd Hryniewicz "Nowoczesne metody statystycznego sterowania jakością" wyd. "Omnitech Press"

P.S Spróbujcie zaimplementować analiże DFMEA lub 5 Why do powiązania przyczyny uszkodzenia z defektami u was występującymi, skonstruować taką liste defektów, które mogą wystąpić tylko u was.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 20:52
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

A co ma 5 why do ustalenia wielkości próbki ??
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
A co ma 5 why do ustalenia wielkości próbki ??

Chyba przywiązujesz nadmierną wagę do liczności próbki.

Przy wymaganiach rzędu 300 ppm szanse na "wykontrolowanie" jakości metodą statystyczną przy ocenie alternatywnej są żadne.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

przywiązuję uwage do liczności próbki ponieważ w planie kontroli dostaw musi być podane jaką próbke nalezy pobrac.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
A co ma 5 why do ustalenia wielkości próbki ??

Karol Oplawiec:

Cyt "Pół biedy jak przed wrzuceniem w proces wada zostanie wykryta, gorzej jak inspekcja w trakcie produkcji wykryje i rozbierać wszystko trzeba. I tu właśnie jest problem - nie da się udowodnić producentowi, że przysłał wadliwy produkt (uszkodzenia mechaniczne), gdyż producent broni się tym, że mogło to powstać już u nas."

Jerzy Janik:

Cyt "P.S Spróbujcie zaimplementować analiże DFMEA lub 5 Why do powiązania przyczyny uszkodzenia z defektami u was występującymi, skonstruować taką liste defektów, które mogą wystąpić tylko u was."Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 11:46
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
przywiązuję uwage do liczności próbki ponieważ w planie kontroli dostaw musi być podane jaką próbke nalezy pobrac.

OK, rozumiem, słusznie, ale musisz rozumieć, co tak ustawiona kontrola Ci daje, czyli jakie jest prawdopodobieństwo odrzucenia / przyjęcia partii w funkcji jej rzeczywistej wadliwości.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

to prosze poradzić cos sensownego, jak przyjałem sobie ze nie zaleznie od ilości dostawy pobieramy losowo zawsze tak samą próbke, to tak nie może być. Musi być podane przy jakiej ilośći jaka należy pobrać próbke.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

ok, jakies propozycje?
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
to prosze poradzić cos sensownego, jak przyjałem sobie ze nie zaleznie od ilości dostawy pobieramy losowo zawsze tak samą próbke, to tak nie może być. Musi być podane przy jakiej ilośći jaka należy pobrać próbke.

A kto musi i dlaczego :-)? ktoś jest mądrzejszy niż normy?

Można określić liczność próbki procentowo w stosunku do wielkości partii tylko że nie ma to sensu ze względu na nieliniowy kształt krzywej prawdopodobieństwa. Z tego powodu w znormalizowanych planach badania ustala się znormalizowane wartości które obowiązują dla ustalonych zakresów wielkości partii.

Jak chcesz mieć wzór na obliczanie n próbki dla N partii, to sobie go musisz sam wyprowadzić.
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

Klient wymaga aby w planie podana była wielkość próbki w zależności od ilośći sztuk w dostawie. A jakaś podpowiedź z tym wzorem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
Klient wymaga aby w planie podana była wielkość próbki w zależności od ilośći sztuk w dostawie. A jakaś podpowiedź z tym wzorem?

PN-ISO 2859-1 dla AQL

Tabela zawiera liczność partii oraz poziom kontroli, na przecięciu kolumn zakodowano znak literowy, przy którym w kolejnej tabeli zapisana jest licznośc próbki oraz warunki przyjęcia lub odrzucenia partii przy ustalonym AQL. Podobnie to wygląda dla AQQL (tabele V-A - V-B) ale bez kompletnej normy (nie jest mała) nie podpowiem Ci co dalej. Tak czy inaczej podstawa to posiadać norme.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 16:59
Link do wypowiedziLink
Michał Smolarek

Michał Smolarek specjalista ds.
jakości, X

Temat: Kontrola jakości dostaw

??
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Kontrola jakości dostaw

Michał Smolarek:
Klient wymaga aby w planie podana była wielkość próbki w zależności od ilości sztuk w dostawie.

Dobrze wymaga. Tylko że dla planu badań o którym rozmawiamy jest tak:
partia do 150000 szt - próbka 315 szt wadliwość dopuszczalna 0
partai od 150001 szt - próbka 1250 szt wadliwośc dopuszczalna 1

Kto ma PN-ISO 2859-1 niech potwierdzi/skoryguje , bo mam stare tabele.
A jakaś podpowiedź z tym wzorem?

Zabudżetowali Ci na ten rok jakieś szkolenie ze statystyki przemysłowej?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

KOntrola jakości dostaw




Wyślij zaproszenie do
Anuluj