GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz Jakieła

Łukasz Jakieła Engineer

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Witam
Może ktoś z was potrafi udzielić mi odpowiedzi na nurtujące mnie od pewnego czasu pytanie.
Posiadam certyfikat auditora wewnętrznego systemu zarządzania laboratorium PN-EN ISO 17025. System ten jest też podstawą do akredytacji laboratoriów wzorujących i badawaczych przez PCA.
W normie zapisane jest: Spełnienie wymagań odnoszących się do zarządzania laboratorium jest równoważne ze spełnieniem wymagań systemu zarządzania jakością zawartego w normie ISO 9001. (W drugą stronę to już nie działa)

Czy posiadając ten certyfikat mogę powiedzeć, że mam uprawnienia do przeprowadzania auditów wewnętrznych w firmie produkcyjnej gdzie wdrożony jest system ISO 9001 ? I czy mogę te audity przeprowadzać ?
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Wymagania dotyczące kwalifikacji niezbędnych do prowadzenia auditów wewnętrznych definiuje sama organizacja, czyli jeżeli Twój klient (np. pracodawca) uzna, że Twoje umiejętności i kwalifikacja formalne są wystarczające, to możesz. Gdybym to ja definiował te wymagania, to bym uznał Twój certyfikat za wystarczający.

Formalne i z góry określone wymagania masz przy auditorze certyfikującym.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Jakieła

Łukasz Jakieła Engineer

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Czyli jeżeli podczas auditu certyfikującego auditor certyfikujący zobaczy, że ja przeprowadzam audity wewnętrze to nie będzie tego traktował jako niezgodność ponieważ to moja firma definiuje wymagania co do auditorów wewnętrznych.

Czy tak jest tylko w przypadku systemu ISO 9001 ??
Czy w innych standardach np. motoryzacyjny ISO/TS 16949 też będzie tak, że to firma definiuje wymagania co do auditorów wewnętrznych
Link do wypowiedziLink
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Łukasz Jakieła:
W normie zapisane jest: Spełnienie wymagań odnoszących się do zarządzania laboratorium jest równoważne ze spełnieniem wymagań systemu zarządzania jakością zawartego w normie ISO 9001. (W drugą stronę to już nie działa)

Na której stronie?
Link do wypowiedziLink
Łukasz Jakieła

Łukasz Jakieła Engineer

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Strona 9, Wprowadzenie, PN-EN ISO/IEC 17025:2005
Link do wypowiedziLink
Maria Zaborowska

Maria Zaborowska Koordynator Działu
Zarządzania Jakością

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Część dot. Zarządzania w normie ISO 17025:2005, w znacznej części pokrywa się z wymaganiami normy ISO 9001:2008.

Natomiast oprócz certyfikatu, ważne jest również doświadczenie w auditowaniu.

W związku z powyższym Twój certyfikat, można uznać za wystarczający, zwłaszcza jeżeli jest poparty doświadczeniem.
Link do wypowiedziLink
Anna F

Anna F Kierownik Jakości

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

W standardzie systemu ISO/TS 16949:2009 to przede wszystkim klienci definiują wymagania co do auditorów, co za tym idzie np. wg GM audytorzy powinni spełniać wymagania opisane w normie ISO 19011. Czyli sam certyfikat auditora ISO 17025 niestety tutaj nie wystarczy.
Należy przejść szereg szkoleń specjalistycznych (tj. MSA, FMEA, SPC itp), mieć przeprowadzonych odpowiednią ilość godzin audytorskich pod okiem auditora wiodącego, a także posiadać odpowiednie doświadczenie np. w dziale jakości.

Polecam szkolenia firmy FPP Konsulting w tym zakresie.
Szczegóły znajdzie pan na http://fppkonsulting.com
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

A to jakaś nowość dla mnie. Nie mam dostępu do TSa 2009, ale w starym (2002) nic nie ma na temat SCR w punkcie 8.2.2.5 (Kwalifikacja auditora wewnętrznego) i przywołanym przez niego 6.2.2.2 (Szkolenia wewnętrzne).
Link do wypowiedziLink
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Łukasz Sokołowski:
A to jakaś nowość dla mnie. Nie mam dostępu do TSa 2009, ale w starym (2002) nic nie ma na temat SCR w punkcie 8.2.2.5 (Kwalifikacja auditora wewnętrznego) i przywołanym przez niego 6.2.2.2 (Szkolenia wewnętrzne).

W tej kwestii nie ma żadnych zmian pomiędzy wersją 2009 i 2002.
1.Na CSR powołuje się tylko interpretacja (której zresztą IATF już nie rozprowadza).
2.Nawet jak pominiemy tę interpretację to istotne jest co klient w swoim CSR napisał. Jak napisał o wymaganiach wobec auditorów wewnętrznych to i tak należy je spełnić.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Jakby nie było, ostatnie zdanie niestety zamyka sprawę. Nawet jeżeli nie ma umocowania w ISO TS 16949.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Witam
Chcemy wprowadzić system zarządzania laboratorium badań nieniszczących wg normy ISO 17025 i mam takie o to pytanie czy Kierownik Kontroli Jakości może być jednocześnie Kierownik Laboratorium Badań Nieniszczących? pytam dlatego ponieważ na jednym ze szkoleń dot. normy ISO 17025 dowiedziałem się, że przy wdrożonym ww. systemie nie mogą być dwa stanowiska łączone...
Link do wypowiedziLink
Anna F

Anna F Kierownik Jakości

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Leszek Lademann:
Witam
Chcemy wprowadzić system zarządzania laboratorium badań nieniszczących wg normy ISO 17025 i mam takie o to pytanie czy Kierownik Kontroli Jakości może być jednocześnie Kierownik Laboratorium Badań Nieniszczących? pytam dlatego ponieważ na jednym ze szkoleń dot. normy ISO 17025 dowiedziałem się, że przy wdrożonym ww. systemie nie mogą być dwa stanowiska łączone...


Witam,
Jeżeli laboratorium jest w zakresie Działu Kontroli Jakości to nie widzę rozbieżności.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Leszek Lademann:
Witam
Chcemy wprowadzić system zarządzania laboratorium badań nieniszczących wg normy ISO 17025 i mam takie o to pytanie czy Kierownik Kontroli Jakości może być jednocześnie Kierownik Laboratorium Badań Nieniszczących? pytam dlatego ponieważ na jednym ze szkoleń dot. normy ISO 17025 dowiedziałem się, że przy wdrożonym ww. systemie nie mogą być dwa stanowiska łączone...

Zapewne na szkoleniu chodziło o to, żeby kierownik kontroli jakości nie był kierownikiem lab. w przypadku, gdy wyniki badań w laboratorium są w jakiś sposób weryfikowane przez kontrolę jakości, lub na odwrót (gdybam, wszystko zależy od organizacji pracy w danym przedsiębiorstwie). To tak jakby inspektorem budowy był kierownik budowy.
Normę 17025 znam za mało, żeby odnieść się do jej wymogów, ale jeśli istnieje jakiś konflikt interesów pomiędzy kontrolą jakości a laboratorium - auditorzy z PCA mogą się przyczepić.
Pozdrawiam
AnnaAnna S. edytował(a) ten post dnia 05.10.11 o godzinie 18:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Dzięki wielkie za odpowiedź. Uważam podobnie, to w sumie nawet jest logiczne, że Kierownik Kontroli Jakości nie powinien sprawdzać swoich wyników pełniąc również funkcję Kierownika Laboratorium NDT, jak już to powinna to robić inna osoba z odpowiednimi uprawnieniami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy auditor ISO/IEC 17025 = auditorowi ISO 9001 ???

Tak.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj