Joanna M.

Joanna M. Pełnomocnik ds.
Zarządzania Jakością

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Justyna S.:
Joanna Merkun-Pięta:

przy okazji obecnie za egzamin na Asystenta jakości na mojej podyplomówce PCBC wzięło 500zł, uważam, ze tą kase można lepiej wydać :)

Nie wiem z czego wynikaja roznice, ale u nas ten egzamin PCBC kosztowal 200 zl + 50 zl za wersje jezykowa :)

Justynko i ja nie wiem, natomiast na 100% Uczelnia z tego kasy nie miała przelew z tego co wiem robiono własnie bezpośrednio na PCBC.
Justyna S.

Justyna S. High Quality Woman

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

U nas przelew byl nan konto uczelni.

konto usunięte

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Cyt. "Tak na moje wyczucie powołanie Asystenta Jakości było dla PCBC metodą na nazwanie etapu niedorobionego audytora i okazją do wyciągnięcia dodatkowych pieniędzy. Czyli etapu gdy adept ma już wstępne przeszkolenia z systemu i audytu, ale nie ma (zdaniem PCBC) wystarczającego przeszkolenia by nazwać go Audytorem. Nazwa jest dość nieciekawa, bo nawiązuje do kogoś "tuż powyżej sekretarki" w dziale jakości. ...."

Moim zdaniem coś w tym jest, szczególnie gdy przyjmiemy zasadę, żeby kontrolować dobrze jest wcześniej nauczyć się tworzyć pod kierunkiem kogoś doświadczonego.

Kierując się zasadą ciągłego doskonalenia można zatem:

1. Ukończyć studia dzienne lub podyplomowe związane z problematyką jakości,
2. Zdobyć doświadczenie zawodowe (pracować skutecznie, efektywnie - czyli ciężko),
2. Zdobyć certyfikat audytora wewnętrznego.

Audytorów wewnętrznych powołuje pełnomocnik SZJ - według jakich kryteriów ? (tutaj przydaje się certyfikat)Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 30.09.11 o godzinie 07:40
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Jerzy J.:
Moim zdaniem coś w tym jest, szczególnie gdy przyjmiemy zasadę, > żeby kontrolować dobrze jest wcześniej nauczyć się tworzyć pod kierunkiem kogoś doświadczonego.
Kierując się zasadą cągłego doskonalenia można zatem:

1. Ukończyć studia dzienne lub podyplomowe związane z problematyką jakości,
2. Zdobyć doświadczenie zawodowe (pracować skutecznie, efektywnie - czyli ciężko),
2. Zdobyć certyfikat auditora wewnętrznego.

Auditorów wenętrznych powołuje pełnomocnik SZJ - według jakich kryteriów ? (tytaj przydaje sie certyfikat)
W zasadzie mogę tylko ubolewać, że w szkoleniu auditorów i pełnomocników zazwyczaj się idzie w tej chwili na skróty i na masówkę. Takie czasy. Często osoba wprost z uczelni trafia na dwudniowe szkolenie dla auditorów i wydaje jej się, że już jest auditorem. A gdzie doświadczenie zawodowe? Gdzie doświadczenie auditorskie? Co ta osoba wie o wymaganiach ISO 9001? Co wie o dokumentacji systemu? Co wie o narzędziach nadzoruj nad jakością? Tak naprawdę po kliku latach pracy i dalszych szkoleniach osoba ta dochodzi do wiedzy i doświadczenia adekwatnych do potrzeb jakie stawia funkcja auditorska.
Joanna D.

Joanna D. ENERGA OPERATOR SA

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Marek Piotrowski:
W zasadzie mogę tylko ubolewać, że w szkoleniu auditorów i pełnomocników zazwyczaj się idzie w tej chwili na skróty i na masówkę. Takie czasy. Często osoba wprost z uczelni trafia na dwudniowe szkolenie dla auditorów i wydaje jej się, że już jest auditorem. A gdzie doświadczenie zawodowe? Gdzie doświadczenie auditorskie? Co ta osoba wie o wymaganiach ISO 9001? Co wie o dokumentacji systemu? Co wie o narzędziach nadzoruj nad jakością? Tak naprawdę po kliku latach pracy i dalszych szkoleniach osoba ta dochodzi do wiedzy i doświadczenia adekwatnych do potrzeb jakie stawia funkcja auditorska.

Kiedy wdrażalismy w naszej firmie dobrych kilka lat temu system zarządzania jakością NIKT nie miał doświadczenia w auditowaniu. Wyłoniona grupa przeszła intensywne szkolenia na auditorów (teoria+warsztaty), poasystowała przy może kilku auditach prowadzonych przez wynajętego konsultanta, a potem sama, ruszyła w organizację do auditowania. I to była najlepsza szkoła. Nie wszyscy auditorami pozostali, bo nie wszyscy są w stanie taką profesję wykonywać. Podsumowując: dobrym auditorem można stać się tylko poprzez doświadczenie, doskonalenie - suma sumarum własną pracę, mając dobrą podbudowę teoretyczną. Ale to jak ze wszystkim ... samo posiadanie prawojazdy o niczym nie świadczy.

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Wrócę do tematu Asystenta Jakości - potwierdzam, że tytuł nie jest wart kasy jaka trzeba wyłożyć za egzamin i "certyfikat".

Ja co prawda Studia Podyplomowe z Zarz. Jakością potraktowałam jako inwestycję we własny rozwój i po wyłożeniu 4 tys. nie bolała mnie mocna dodatkowa opłata za egzamin i "kawałek papieru". Wtedy nie zdawałam sobie sprawy na ile jest TO potrzebne. Wydawało mi się, że im bardziej zostanę "przemaglowana" przez rożne testy, egzaminy tym bardziej ugruntuje sobie wiedzę na temat jakości (mówię tylko o aspekcie teoretycznym).

Życie zweryfikowało przydatność tego konkretnego certyfikatu...nic nie wart.

pozdrawiam
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Joanna D.:
Podsumowując: dobrym auditorem można stać się tylko poprzez doświadczenie, doskonalenie - suma sumarum własną pracę, mając dobrą podbudowę teoretyczną. Ale to jak ze wszystkim ... samo posiadanie prawojazdy o niczym nie świadczy.

Podpisuję się pod tym :)
Nie jestem zwolennikiem rzucania na głęboką wodę. Wolę miękkie wdrożenia auditorów pod okiem auditorów-mentorów. Ale jak nie ma mentora pod ręką to nie ma rady - trzeba samemu próbować.
A jeżeli już mówimy o tym co który papier daje... Jakbym miał auditora pytać o kwalifikacje to nigdy bym nie zaczął od tego "Jaki masz papier?", ale od pytania "Ile i jakich auditów wykonałeś?". To mi dużo więcej powie o przygotowaniu i kwalifikacjach auditora.
Joanna D.

Joanna D. ENERGA OPERATOR SA

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Marek Piotrowski:
Jakbym miał auditora pytać o kwalifikacje to nigdy bym nie zaczął od tego"Jaki masz papier?", ale od pytania "Ile i jakich auditów wykonałeś?". To mi dużo więcej powie o przygotowaniu i kwalifikacjach auditora.

A nie ile niezgodności dotąd stwierdził? ;-)

Żartuję. Jasne, potwierdza się, że doświadczenie ma tu kolosalne znaczenie.
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Joanna D.:

A nie ile niezgodności dotąd stwierdził? ;-)

To, że auditor nie boi się "wlepić" niezgodności też dobrze o nim świadczy :)
Joanna D.

Joanna D. ENERGA OPERATOR SA

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Marek Piotrowski:
Joanna D.:

A nie ile niezgodności dotąd stwierdził? ;-)

To, że auditor nie boi się "wlepić" niezgodności też dobrze o nim świadczy :)

Dla mnie jest gorsze jak wlepia na siłę, by tylko się wykazać ;-)
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Joanna D.:

Dla mnie jest gorsze jak wlepia na siłę, by tylko się wykazać
;-)
To z kolei jest naganne.
To może świadczyć:
albo o osobowości sadysty,
albo o podejściu "kariera choćby i po trupach"
albo o braku wyobraźni.
I ciekawe co taki auditor zrobi gdy będzie musiał zamknąć działania korygujące. Bo jak niezgodność "dęta" to sensownych działań korygujących nie ma co oczekiwać.Marek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 23.04.09 o godzinie 09:58

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

hmm biorac pod uwage to co piszecie, myslicie ze jest sens wybierac studia podyplomowe z zarzadzania jakoscia na Wyzszej szkole bankowej?

konto usunięte

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Norbert Klejnowski:
hmm biorac pod uwage to co piszecie, myslicie ze jest sens wybierac studia podyplomowe z zarzadzania jakoscia na Wyzszej szkole bankowej?


Nieważne gdzie ale jak.

P.S.
To nie jest wątek pt. gdzie są najlepsze studia podyplomowe (co wybrać) ?
Czy aby nie na siłę odświeżamy pewne wątki po ukazaniu takich czy innych ogłoszeń o prace ?

konto usunięte

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Generalnie nie warto wyrzucać pieniędzy w błoto. Już pisze dlaczego? Otóż podobnie ma się sytuacja w przypadku funkcji Pełnomocnika Jakości czy też ZSZ - pytanie brzmi, czy Auditor nie mający dokumentu Pełnomocnika może tak ową funkcje pełnić w firmie? Oczywiście że tak. Podobnie ma się sytuacja do tego wątku, mianowicie asystent jakości świadczy o nabyciu jakiegoś zakresu wiedzy, który nie ukrywajmy gwarantuje jego posiadaczowi co najwyżej funkcję auditora wewnętrznego. Jeżeli chcesz w tym zawodzie posuwać się ku przodowi, sugeruję zrobić papiery na auditora wiodącego i szukać pracodawcy wśród jednostek certyfikujących.
Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: ASYSTENT JAKOŚCI - CO TO JEST?

Cyt

Jeżeli chcesz w tym zawodzie posuwać się ku przodowi, sugeruję zrobić
papiery na audytora wiodącego i szukać pracodawcy wśród jednostek certyfikujących.

Pozdrawiam"

Niestety w tym przypadku nie zgodzę się Panem.
Odpowiedzialność audytora wewnętrznego jest dość ważną kwestią a wynika to z funkcji audytu wewnętrznego - doskonalenie systemu (co moim zdaniem jest ważniejsze niż uzyskanie certyfikatu - do prawidłowego funkcjonowania organizacji nie jest bezwzględnie wymagany jakikolwiek system jakości).

Niestety to zagadnienie jest lekceważone - dlaczego ?

Czy audytor wiodący będzie dobrym audytorem jeżeli nie sprawdził się jako audytor wewnętrzny (co z wymaganiami normy 19001) ?

Ja osobiście proponuje wszystkim audytorom znalezienie projektu transferu technologii celem zdobycia gruntownego doświadczenie - wszystkie błędy widać od razu.



Wyślij zaproszenie do