Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok


Z kupnem mieszkania warto poczekać do przyszłego roku. Bo ceny
powinny spaść nawet o 25 procent. Tę dobrą nowinę przynoszą ludziom
szukającym lokalu analitycy Domu Inwestycyjnego BRE. Według nich
mieszkań jest za dużo a obecne ceny są za wysokie. Dlatego
deweloperzy, by sprzedać lokale i odzyskać pieniądze, będą musieli
ostro ciąć ceny.
Nie ma się przejmować pogróżkami deweloperów, że zabraknie mieszkań.
Według raportu analityków BRE w Polsce lokali wystarczy na ponad dwa
lata. Deweloperzy będą też chcieli stawiać nowe domy, bo koszt
budowy spadł o ponad 20 procent, a do tego dużo tańsze są grunty.
Dlatego za dwa lata ceny lokali powinny być niższe niż obecnie.
Stanieją nie tylko przyszłe mieszkania, ale także te, które
deweloperzy mają już w ofercie. Jest ich za dużo, a ceny są zbyt
wysokie, dlatego mało kto chce teraz kupować lokal. Firmy budowlane
będą musiały ciąć ceny. W te wakacje już powinny potanieć droższe
mieszkania, a do przyszłego roku przyjdzie czas na kolejne obniżki -
sugerują analitycy DI BRE.

http://dziennik.pl/gospodarka/article402983/Nowe_miesz...

raport
http://www.brebank.pl/images/BreKorpo2/Portal/BinaryPL...

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Ach, czemu tacy mądrzy nie byli w 2006 roku ?

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Nie wiem kto tworzy te raporty. Przecież pisząc takie durnoty wpędzamy się w jeszcze większy kryzys.
Banki chyba zarabiają na udzielaniu kredytów. Pisząc takie bzdury twierdzą, że lepiej nie przychodzić do nas po kredyt teraz tylko za rok. Może teraz nie mają kasy żeby udzielić pożyczki i obawiają się, że Klient ucieknie do konkurencji ?Łukasz Sokół edytował(a) ten post dnia 22.06.09 o godzinie 16:55

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Tak więc piszmy że będzie drożej i dmuchajmy balon.
Ja to widzę zupełnie inaczej.
Banki są po to żeby zarabiać.
Ciężko zarabiać udzielając kredytów na szczycie bańki spekulacyjnej (za duże ryzyko), bo bańka prędzej czy później pęknie, niezależnie od tego co będziemy pisać.
Im szybciej to pęknie, tym szybciej banki będą mogły wrócić do zarabiania pieniędzy.

Dodatkowo, kto pierwszy wyłamie się z chóru wieszczącego wzrosty do nieba ten zyskuje jedną cenną, choć istotnie niedocenianą ostatnio rzecz: wiarygodność

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

BRE Bank akurat kojarzy mi się ze spekulacjami i nie wydaje mi się aby ich kolejne raporty mogły wpłynąć na zmianę mojej oceny.
Pewnie większość słyszała o praktykach dotyczących kredytów hipotecznych z których ostatecznie się bank wycofał. Nie wszyscy jednak wiedzą o wprowadzonych dodatkowych opłatach od niewykorzystanych środków w ramach kredytów odnawialnych.
A co do tych spekulacji to przyglądam się również waszej dyskusji w innym wątku, gdzie zastanawiacie się czym w ciągu kilku ostatnich lat powodowany był wzrost ceny mieszkań. Oczywiście developerzy przyłożyli do tego swoją rękę, jednak czy ceny domków jednorodzinnych budowane metodami gospodarczymi są na tym samym poziomie co kilka lat temu ? Czy poziom płac jest taki sam co kilka lat temu ?
Ceny działek poszły do góry, a czy nie miało na to wpływu to że jesteśmy w UE ?

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Łukasz Sokół:
BRE Bank akurat kojarzy mi się ze spekulacjami i nie wydaje mi się aby ich kolejne raporty mogły wpłynąć na zmianę mojej oceny.
Pewnie większość słyszała o praktykach dotyczących kredytów hipotecznych z których ostatecznie się bank wycofał. Nie wszyscy jednak wiedzą o wprowadzonych dodatkowych opłatach od niewykorzystanych środków w ramach kredytów odnawialnych.
A co do tych spekulacji to przyglądam się również waszej dyskusji w innym wątku, gdzie zastanawiacie się czym w ciągu kilku ostatnich lat powodowany był wzrost ceny mieszkań. Oczywiście developerzy przyłożyli do tego swoją rękę, jednak czy ceny domków jednorodzinnych budowane metodami gospodarczymi są na tym samym poziomie co kilka lat temu ? Czy poziom płac jest taki sam co kilka lat temu ?
Ceny działek poszły do góry, a czy nie miało na to wpływu to że jesteśmy w UE ?

BRE już parę miesiecy temu wydał podobny raport. Wtedy również pisął o spadkach jednak zachęcął do kupa akcji developerów. Kto kupił tak jak radzili zarobil KROCIE. teraz zalecaja redukcję, lub trzymanie.

Ogólnie z ich analizą się zgadzam.

Guzik mnie obchodzi ich praktyki (głównie mbank) - tak zachowało się wiele innych banków (rekordowy spready w dombank dla przykładu czy rownie zlibor na decyzje prezesa w bodajze fortisie czy innym banku)

DIBRE (DI BRE) to inna jednostka w ramach BRE. Oceniam ich pracę a nie działów kredytowych. Zgadzam się z nimi.
Gadanie w stylu " nie mowmy że będzie spadać bo wywolamy kryzys", najlepiej gadajmy że bedzie tylko roslo, uważam za przejaw głupoty.

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Dwie rzeczy wyjątkowo ciekawe z raportu (ale to nie tylko, zalecam przeczytac pierwsze 5 stron):

Nowe projekty: co różni sytuacje 2009/2010 od sytuacji 2003/2004
"Sytuacja obecnie jest znaczaco różna niż w poprzednim cyklu rynku nieruchomosci. W 2003 roku wygasło wiekszosc planów zagospodarowania przestrzennego, w efekcie, niewielu deweloperów posiadało grunty, na których istniała możliwosc szybkiego rozpoczecia inwestycji. Teraz sytuacja jest znaczaco różna – zgodnie z raportem ProDevelopment, deweloperzy posiadaja w Polsce bank ziemi na 7-8 lat budowania. Procedura zmierzajaca do pozyskania warunków zabudowy i pozwolenia na budowe dla działek deweloperskich nie została zatrzymana, gdyż deweloperzy przygotowuja sie na poprawe sytuacji rynkowej. W efekcie, ograniczenia proceduralne, które wpłyneły na deficyt mieszkan z rynku pierwotnego w latach 2006/2007, obecnie nie obowiazuja. Problemem pozostaje dostep do kapitału, spodziewamy sie jednak, że wraz z kurczeniem sie oferty mieszkan dostepnych do zakupu,
rosnac bedzie liczba podmiotów gotowych do podjecia inwestycji lub ich finansowania. Możliwa do uzyskania stopa zwrotu na zaangażowanym kapitale w wysokosci 20% jest naszym zdaniem zbyt atrakcyjna, aby mieszkania po prostu nie powstawały.

Spadaja koszty budowy

W porównaniu do szczytu hossy na rynku nieruchomosci, koszt budowy 1 PUM spadł nawet o 15%. Główna przyczyna spadku jest wygaszenie presji na wzrost wynagrodzen w firmach budowlanych, a także spadek cen materiałów budowlanych. Zgodnie z naszymi informacjami, możliwe jest już budowanie w warszawskim Miasteczku Wilanów za cene poniżej 3500 PLN/PUM (rok temu koszt ten przekraczał 4000 PLN/PUM). Istnieje możliwosc budowy na warszawskiej Białołece poniżej 3000 PLN/PUM. W mniejszych miejscowosciach możliwa jest
nawet budowa prostych bloków mieszkalnych bez garaży po koszcie nieznacznie tylko przekraczajacym 2000 PLN/PUM. Sadzimy, że dalsza ewolucja kosztów budowy bedzie zależała od kursów EUR/PLN i dalszego kształtowania sie koniunktury gospodarczej.
Umocnienie PLN mogłoby wpłynac na dalszy spadek cen materiałów budowlanych (spadek cen stali, jak i nosników energii, wykorzystywanych w produkcji innych materiałów). Efekt byłby
zauważalny także w przypadku wynagrodzen (spadek różnicy pomiedzy pensjami w Polsce i w krajach zachodnioeuropejskich). Równoczesnie, na koszt budowy wpływa też sytuacja gospodarcza. Przedłużajace sie osłabienie sektora budownictwa kubaturowego oznacza spadek wynagrodzen w budownictwie, w tym wsród podwykonawców. W efekcie, mimo, iż na razie nie uwzgledniamy w modelach i prognozach dalszego spadku kosztu budowy, nie wykluczamy go w przypadku zmian kursów walutowych i przedłużonego w stosunku do prognoz makroekonomistów okresu dekoniunktury.

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Nie wiem dlaczego, ale mam wrażenie, że najelpiej wychodzi się robiąc odwrotnie niż piszą analitycy ;-)

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Paweł N.:
Nie wiem dlaczego, ale mam wrażenie, że najelpiej wychodzi się robiąc odwrotnie niż piszą analitycy ;-)

Święte słowa, ale rozróżnijmy analityków od "analityków". Bo większosć tych drugich jest jednak zgodna że to doskonały moment na zakup nieruchomości;)

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Spotyka się dwóch analityków:
Jeden pyta drugiego -
Pierwszy: "Stary czy ty rozumiesz co się teraz w ogóle dzieje ???"
Drugi: "Nie !!! Ale jak chcesz to mogę ci to wytłumaczyć !!!"
Pierwszy: "Dobra, dobra wytłumaczyć to ja też potrafię :p"

A raport BRE był napisany w celu nakłonienia (nagonienia) do zakupów Papierów w których (OFE,TFI,HF)umoczyły bardzo boleśnie. Dodatkowo wskazuję na fakt iż często papiery deweloperów były(są) zabezpieczeniem dla udzielonych przez Banki kredytów pod budowę "apartamentów".

Zresztą jakie inwestycje w mieszkania, a podatek dochodowy, WIBOR który wzrośnie (mamy deficyt - pamiętajcie) itd.Artur Lis edytował(a) ten post dnia 25.06.09 o godzinie 10:54

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Artur Lis:
Spotyka się dwóch analityków:
Jeden pyta drugiego -
Pierwszy: "Stary czy ty rozumiesz co się teraz w ogóle dzieje ???"
Drugi: "Nie !!! Ale jak chcesz to mogę ci to wytłumaczyć !!!"
Pierwszy: "Dobra, dobra wytłumaczyć to ja też potrafię :p"

A raport BRE był napisany w celu nakłonienia (nagonienia) do zakupów Papierów w których (OFE,TFI,HF)umoczyły bardzo boleśnie. Dodatkowo wskazuję na fakt iż często papiery deweloperów były(są) zabezpieczeniem dla udzielonych przez Banki kredytów pod budowę "apartamentów".

Zresztą jakie inwestycje w mieszkania, a podatek dochodowy, WIBOR który wzrośnie (mamy deficyt - pamiętajcie) itd.Artur Lis edytował(a) ten post dnia 25.06.09 o godzinie 10:54

Piszesz częściowo hmmmm bzdury:)

poprzedni raport z 31.03.2009
http://i.wp.pl/a/dibre/aspolek/deweloperzy__250309.pdf

zalecali kupowac. gdyby kupil to bys duuuuzo zarobil. teraz zalecaja sprzedaz badz trzymanie (zalezy od spolki) to po pierwsze

po drugie, w zadnej ze spolek podmioty powiazane z BRE nie mają wiecej niz 5% glosy i nie widac ich w akcjonariacie. mozliwe ze sa lekko zaangazowane aczkowiek uwazam ze by mieli 5% jak by mieli byc a powaznie. zatem nie za bardzo maja na co naganiac.

Co do zabezpieczenia - jestes pewnien że ich kredyty były zabezpieczone akcjami? znasz taki przypadek? Nie chce mi sie wierzyc. spojrz na JWC
http://stooq.pl/q/?s=jwc&c=3y&t=l&a=lg&b=0

startowali po 71, spadli do 4 pln. teraz sa po 11. JAKIE to jest zabezpieczenie? Jesli by tak bylo to juz rok temu by o tym krzyczli iz to super zakup developer. jednak nie. bre, swego czasu radzil nie kupowac nie ruchomosci(jako jedyni chyba od listopada 2008)

Temat: Dom Inwest. BRE: Mieszkania tańsze o 1/4 za rok

Piotr Mieczkowski:

Artur Lis:
Spotyka się dwóch analityków:
Jeden pyta drugiego -
Pierwszy: "Stary czy ty rozumiesz co się teraz w ogóle dzieje ???"
Drugi: "Nie !!! Ale jak chcesz to mogę ci to wytłumaczyć !!!"
Pierwszy: "Dobra, dobra wytłumaczyć to ja też potrafię :p"

A raport BRE był napisany w celu nakłonienia (nagonienia) do zakupów Papierów w których (OFE,TFI,HF)umoczyły bardzo boleśnie. Dodatkowo wskazuję na fakt iż często papiery deweloperów były(są) zabezpieczeniem dla udzielonych przez Banki kredytów pod budowę "apartamentów".

Zresztą jakie inwestycje w mieszkania, a podatek dochodowy, WIBOR który wzrośnie (mamy deficyt - pamiętajcie) itd.Artur Lis edytował(a) ten post dnia 25.06.09 o godzinie 10:54

Piszesz częściowo hmmmm bzdury:)

poprzedni raport z 31.03.2009
http://i.wp.pl/a/dibre/aspolek/deweloperzy__250309.pdf

zalecali kupowac. gdyby kupil to bys duuuuzo zarobil. teraz zalecaja sprzedaz badz trzymanie (zalezy od spolki) to po pierwsze

po drugie, w zadnej ze spolek podmioty powiazane z BRE nie mają wiecej niz 5% glosy i nie widac ich w akcjonariacie. mozliwe ze sa lekko zaangazowane aczkowiek uwazam ze by mieli 5% jak by mieli byc a powaznie. zatem nie za bardzo maja na co naganiac.

Co do zabezpieczenia - jestes pewnien że ich kredyty były zabezpieczone akcjami? znasz taki przypadek? Nie chce mi sie wierzyc. spojrz na JWC
http://stooq.pl/q/?s=jwc&c=3y&t=l&a=lg&b=0

startowali po 71, spadli do 4 pln. teraz sa po 11. JAKIE to jest zabezpieczenie? Jesli by tak bylo to juz rok temu by o tym krzyczli iz to super zakup developer. jednak nie. bre, swego czasu radzil nie kupowac nie ruchomosci(jako jedyni chyba od listopada 2008)

Piotrek - Bzdury :p, Bynajmniej chyba muszę cię na niektóre rzeczy naprowadzić ;P!!!
http://www.bankier.pl/wiadomosc/ITI-akcje-TVN-notowane...
To po pierwsze (tutaj tylko przykład - sam poszukaj w komunikatach spółek jeżeli potrzebujesz).
Po drugie - błednie zakładasz że kurs na GPW jest wyznacznikiem wartości rynkowej przedsiębiorstwa na podstawie którego zabezpiecza się dług(rynek wycenia troszeczkę na innych zasadach niż ma to miejsce na rynku M&A, ponieważ zabezpieczeniem najcześciej są pakiety niedostępne do kupienie i wycenianie memoriałowo).
Po drugie drugie JWC to zły przykład ponieważ to co zrobił jego właściciel było numerem jedno-razowym i już nikt poważny nie wejdzie w jego firmy.

Po trzecie ja pisałem o "naganianiu" właśnie w tym raporcie z marca (sic!) - Rosło to fakt (o to mi chodziło ) bo ludzie kupowali, a instytucjonalni sprzedawali (wyprzedawali) tak działa HOSSA GŁUPCÓW. Jeżeli masz dużo papierów to wyprzedajesz je częściowo (można sprawdzić obroty ) a Zwrot i tak szacujesz według średniej kroczącej lub geometrycznej.

Jak myślisz dlaczego nie będzie rosło, bo kto ma te śmieciowe papiery kupować kto miał zarobić odrobić straty już to zrobił i się śmieje ???

P.S. Każdy raport "rekomendacja" ma dwa życia: Pierwszy dla tych którzy za niego płacą i drugi dla tych którzy na nim tracą.