Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Wiemy, ze dzisiaj nie ma swobody. A jak było kiedyś. Tysiąc lat temu, pięćset, dwiescie, sto? Była cenzura?

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Trudno o cenzurę, kiedy nie ma państwa. Totalitarne systemy do perfekcji doprowadziły model kontrolowania wypowiedzi, ale potrzebowały do tego odpowiedniego aparatu (urzędnicy, policja, donosiciele itp). W średniowieczu takiego aparatu nie ma - nawet jeśli istnieje współpraca między centralizującym się państwem a Kościołem w ramach inkwizycji, to inwigilacja i kontrola nie sięga tak głęboko jak w przypadku nazistowskich Niemiec czy sowieckiej Rosji. Oczywiście to ogólny opis, w dyskusjach o cenzurze warto byłoby pokazywać konkrety.

Może cenzura miała wówczas charakter indywidualny, tzn. państwo nie musiało ingerować, bo standardowo każdy trzymał się pewnych ram, poza które niebezpiecznie było wychodzić. Widać to wyraźnie w polityce wobec heretyków, gdzie bezwzględnie niszczone są sekty kwestionujące porządek prawny i społeczny, a nie teangażujące się "tylko" w dogmatyczne spory.Marcin W. edytował(a) ten post dnia 26.02.09 o godzinie 15:29
Maria S.

Maria S. Civis totius
mundi...

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

jako przykład:
http://www.goldenline.pl/forum/historia/775456

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Marcin W.:
Trudno o cenzurę, kiedy nie ma państwa. Totalitarne systemy do perfekcji doprowadziły model kontrolowania wypowiedzi, ale potrzebowały do tego odpowiedniego aparatu (urzędnicy, policja, donosiciele itp). W średniowieczu takiego aparatu nie ma - nawet

A Index librorum prohibitorum? :)

Trudno w średniowieczu o "klasyczną" cenzurę, skoro nie stosowano druku a w kancelariach siedzieli duchowni. W sumie wystarczało spalić jeden egzemplarz i na wszelki wypadek autora, żeby mieć odrobinę świętego spokoju :)

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej


A Index librorum prohibitorum? :)
na tej zasadzie sama idea kanonu i stojącego w opozycji do niej apokryfu jest formą cenzury ;)

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Marcin W.:

A Index librorum prohibitorum? :)
na tej zasadzie sama idea kanonu i stojącego w opozycji do niej apokryfu jest formą cenzury ;)

A już miałem się zgodzić, gdy przypomniałem sobie, że cenzura to raczej instytucja niż idea.

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Jacek Piotrowski:
Wiemy, ze dzisiaj nie ma swobody. A jak było kiedyś. Tysiąc lat temu, pięćset, dwiescie, sto? Była cenzura?
Panie Jacku, swoboda wypowiedzi to jedna sprawa a interesy to druga sprawa.
Dzisiaj zapytałem wprost, czy Pan Andrzej Pieniążek, który jest moderatorem na polityce ma zezwolenie na prowadzenie pośrednictwa pracy u nas w kraju z Ministerstwa Pracy oraz czy posiada zarejestrowaną baze danych osobowich gdyż zbiera je od ludzi to wyrzucili mnie.
Przypuszczam, że ten co tak się chwali iż wybrał wolność czyli Pan Pieniązek nie posiada prawdopodobnie zezwolen do prowadzenia takiej działalności gospodarczej u nas w kraju.
A wiec strach przed prokuratorem powoduje takie a nie inne działania:)

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Maria S.:
jako przykład:
http://www.goldenline.pl/forum/historia/775456
A Panu Michałowi Matyjasikowi to przeszkadzało?:)

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Jan P.:
Jacek Piotrowski:
Wiemy, ze dzisiaj nie ma swobody. A jak było kiedyś. Tysiąc lat temu, pięćset, dwiescie, sto? Była cenzura?
Panie Jacku, swoboda wypowiedzi to jedna sprawa a interesy to druga sprawa.
Dzisiaj zapytałem wprost, czy Pan Andrzej ...

Bardzo proszę swoje prywatne sprawy załatwiać na priv.

Bardzo proszę.

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Michał M.:
Jan P.:
Jacek Piotrowski:
Wiemy, ze dzisiaj nie ma swobody. A jak było kiedyś. Tysiąc lat temu, pięćset, dwiescie, sto? Była cenzura?
Panie Jacku, swoboda wypowiedzi to jedna sprawa a interesy to druga sprawa.
Dzisiaj zapytałem wprost, czy Pan Andrzej ...

Bardzo proszę swoje prywatne sprawy załatwiać na priv.

Bardzo proszę.

Czy to moja prywatna sprawa?

"Maria S.:
Szanowni Państwo

Powstała nowa grupa, w której podstawową zasadą jest wolność wypowiedzi w tematach trudnych i kontrowersyjnych.

http://goldenline.pl/grupa/iluminacja

Serdecznie polecam ją wszystkim tym, którzy cenią i szanują podstawowe prawa konstytucyjne zapewnione obywatelom demokratycznego państwa. – Prawa do wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania uzyskanych informacji, czyli wolności słowa bez cenzury społecznego przekazu.
Proszę nie spamować więcej tej grupy. Wątek zostanie zamknięty i przeznaczony do skasowania.
Dziękuję.
"

Czy nie Pan to pisze?
Jezeli to była Pana prywatna sprawa to może Pan ją załatwić jak Pan chce.
Tu nie ma spraw prywatnych a dyskutujemy o swobodzie wypowiedzi, która np dla Pana jest zależna od wątku, prawda?
Ale to Pana sprawa i warto o tym wiedzieć.Jan P. edytował(a) ten post dnia 26.02.09 o godzinie 17:41

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Michał M.:
Marcin W.:

A Index librorum prohibitorum? :)
na tej zasadzie sama idea kanonu i stojącego w opozycji do niej apokryfu jest formą cenzury ;)

A już miałem się zgodzić, gdy przypomniałem sobie, że cenzura to raczej instytucja niż idea.

czy ja wiem, instytucja w jakiś sposób przecież i tak musiała się oprzeć o jakąś koncepcję... Ale to już zbyt formalna dyskusja.

konto usunięte

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Marcin W.:
Michał M.:
Marcin W.:

A Index librorum prohibitorum? :)
na tej zasadzie sama idea kanonu i stojącego w opozycji do niej apokryfu jest formą cenzury ;)

A już miałem się zgodzić, gdy przypomniałem sobie, że cenzura to raczej instytucja niż idea.

czy ja wiem, instytucja w jakiś sposób przecież i tak musiała się oprzeć o jakąś koncepcję... Ale to już zbyt formalna dyskusja.

Jakowoż poruszane w tytule wątku ograniczenie swobody wypowiedzi wcale nie musi przybierać formy cenzury.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Swoboda wypowiedzi od zarania dziejów do chwili obecnej

Swoistą cenzurą był brak praw w tym wypowedzi w czasach niewolnictwa.
I wracając do czasów obecnych, gdzie słowo pisane jakby nas otacza z kązdej strony, coraz wiecej cenzury. Niekiedy zakamuflowanej. Bo są ludzie, którym namiastak władzy nakazuje sterować dyskusjami, wypowiedziami.



Wyślij zaproszenie do