Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

czy znacie firmy ktore proponuja takie ubezpieczenie?
Lub druga opcja kurs akcji wynosi 4,38
chcialbym się ubezpieczyć od jego spadku do wartości 0,438
Ile za to zaplace ?Piotr Jeziorski edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 20:45

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

ubezpieczenie to nazywa się "opcja" - kupisz albo sprzedaż w dowolnym banku :)

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Mirek Jasiński:
ubezpieczenie to nazywa się "opcja" - kupisz albo sprzedaż w dowolnym banku :)

Dzięki, no niby tak, ale do końca chyba nie działa tak jakbym chciał żeby działało. Czy mogę zrobić tak:
- kapitał 10,000 zł, kupuje akcje spółki X wartość jednej akcji 5 zł + opcje do tego(zabezpieczenie przed spadkiem do wartości 1,23 zł). W momencie przekroczenia wartości 6 zł za akcję, sprzedaje i mam zysk (minus ubezpieczenie "opcje" przy zakładanych 10,000 zł ile by wyniosło?).
Natomiast jeśli wartość akcji spadnie do poziomu 1,23 zł (taki sobie ustalam). To odzyskuje 5 zł ? Nie rozumiem za bardzo ochrony jaką dają opcję i korzyści, byłbym wdzięczny za komentarz. Bo to nie działa chyba tak jak myślę.Piotr Jeziorski edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 22:50

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Piotrze
Gdyby dało się ubezpieczać w taki sposób akcje, że w momencie spadku kursu akcji ubezpieczyciel wypłacałby nam różnicę pomiędzy ceną za którą kupiliśmy papier i ceną obecną a w przypadku wzrostu kursu mielibyśmy zysk w formie różnicy pomiędzy => (cena obecna - cena zabezpieczenia) - cena po której kupiliśmy akcje wszyscy byliby bogaci. Nie sądzę jednak, żeby takie ubezpieczenie ktokolwiek wystawił.

Jeżeli chodzi o opcję. Jeżeli nabędziesz zabezpieczenie w formie opcji tak jak napisałeś na 1.23zł to w momencie spadku kursu do 1.23 lub poniżej zostanie wypłacona ci ustalona suma pieniędzy. Jeżeli jednak kurs spadnie do 1.24 a opcja wygaśnie ( czas trwania opcji się skończy ) nie masz nic z tego zabezpieczenie. ( równie dobrze warunkiem może być kurs poniżej 1.23 w momencie wygaśnięcia - zależy co z wystawiającym ustalisz)
Jak widzisz jest to pewna forma "zakładu". Czynnikiem, który również tutaj występuje jest niepewność co do kształtowania się ceny.

Jeżeli chodzi o cenę opcji to zależy kto będzie ją liczył, jaką metodą, dla jakiego instrumentu, o jakiej zmienności, na jak długo itd.

Może warto poporostu sprzedać to co masz jeżeli niepokoisz się o kurs tej spółki i kupić inne instrumenty finansowe, zdywersyfikować aktywa.

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

To nie ma ubezpieczenia

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Piotr Jeziorski:
To nie ma ubezpieczenia

Jest... poczytaj jak Goldman ubezpieczał transakcje tuż przed kryzysem...

Przy odpowiednim wolumenie w banku Ci złożą odpowiednią transakcję opcyjną, choć teraz nie tak chętnie jak przed 2008 rokiem.

O opcjach jest dużo dobrych książek i dużo materiałów w internecie... wystarczy, że wpiszesz w google strategie opcyjne i postudiujesz...

Wybacz, ale teraz nie mam czasu, by coś więcej na ten temat napisać...

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Mirek Jasiński:

Piotr Jeziorski:
To nie ma ubezpieczenia

Jest... poczytaj jak Goldman ubezpieczał transakcje tuż przed kryzysem...

Przy odpowiednim wolumenie w banku Ci złożą odpowiednią transakcję opcyjną, choć teraz nie tak chętnie jak przed 2008 rokiem.

O opcjach jest dużo dobrych książek i dużo materiałów w internecie... wystarczy, że wpiszesz w google strategie opcyjne i postudiujesz...

Wybacz, ale teraz nie mam czasu, by coś więcej na ten temat napisać...

jeśli jest to konkretnie napisz jak działa jak się nazywa itd

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Piotr Jeziorski:

Mirek Jasiński:

Piotr Jeziorski:
To nie ma ubezpieczenia

Jest... poczytaj jak Goldman ubezpieczał transakcje tuż przed kryzysem...

Przy odpowiednim wolumenie w banku Ci złożą odpowiednią transakcję opcyjną, choć teraz nie tak chętnie jak przed 2008 rokiem.

O opcjach jest dużo dobrych książek i dużo materiałów w internecie... wystarczy, że wpiszesz w google strategie opcyjne i postudiujesz...

Wybacz, ale teraz nie mam czasu, by coś więcej na ten temat napisać...

jeśli jest to konkretnie napisz jak działa jak się nazywa itd

Standardową książką w temacie jest
Hull, "Options, Futures and other Derivatives"

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Sylwester R.:

Piotr Jeziorski:

Mirek Jasiński:

Piotr Jeziorski:
To nie ma ubezpieczenia

Jest... poczytaj jak Goldman ubezpieczał transakcje tuż przed kryzysem...

Przy odpowiednim wolumenie w banku Ci złożą odpowiednią transakcję opcyjną, choć teraz nie tak chętnie jak przed 2008 rokiem.

O opcjach jest dużo dobrych książek i dużo materiałów w internecie... wystarczy, że wpiszesz w google strategie opcyjne i postudiujesz...

Wybacz, ale teraz nie mam czasu, by coś więcej na ten temat napisać...

jeśli jest to konkretnie napisz jak działa jak się nazywa itd

Standardową książką w temacie jest
Hull, "Options, Futures and other Derivatives"

ja pier.. musze cała książke przeczytać zeby sie dowiedzieć jak dziala ubezpieczenie ? to nie jest ubezpieczenie

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Wytłumaczę Ci to bardzo prosto na przykładzie ziemi. Załóżmy, że mamy bank ziemi. Ty jako inwestor chciałbyś nabyć tą ziemie, ale aktualnie nie masz pieniędzy. Wobec tego podpisujesz z bankiem umowę, które daje Ci (prawa) do zakupu tej ziemi po określonej cenie za jakiś czas. Bank Ma (obowiązek) sprzedać Ci tą ziemie po określonej w umowie cenie w określonej dacie. W zamian tego bank żąda od Ciebie teraz premii. Premia jest bezzwrotna. Cena ziemi załóżmy wynosi aktualnie 300 tys zł. Premia jaką bank żąda od Ciebie to 10% wartości ziemi, wobec tego musisz wyłożyć 30 tys zł.
Załóżmy teraz dwa scenariusze:
1. Cena ziemi wzrosła do 370 zł po roku, dokładnie po takim czasie jak podpisałeś umowę. Bank ma obowiązek sprzedać Ci ta ziemie za 300 tys zł zgodnie z umową jaką z nim podpisałeś. Wobec tego zarobiłeś 370-330=40 tys zł.
2. Cena ziemi spadła do 250 tys zł. Wedle umowy, którą podpisałeś miałeś prawo do zakupu ziemi, ale nie obowiązek. Wobec czego kupujesz ziemię na rynku za 250 tys zł. Teoretycznie masz zysk, 300 tys -250-30=20 tys zł zysku, bo kupiłeś ziemie o 20 tys zł mniej niżeli chciałeś. Biorąc pod uwagę moment, jakbyś zakupił tą ziemię za 300 tys. od razu. Problem zaczyna się jak rynek nie ruszy się w ogóle wtedy tracisz de facto swoją premie, która wpłaciłeś do banku.
Analogicznie jest w przypadku grania na spadek wartości jakiegoś instrumentu.

Teraz ten co kupuje sobie prawo do zakupu ziemi to jest kupujący opcję. Ten co przyjmuje premie to wystawca opcji i na jego konto natychmiast trafia premia. Wystawcami opcji najczęściej są banki. Wysokość premie zależy od wielu czynników, ale głównym czynnikiem który jest brany pod uwagę to zmienność instrumentu oraz czas na jaki chcesz kupić opcje(inni słowy im na dłużej chcesz kupić tym więcej może się wydarzyć w tym czasie, a co za tym idzie bank chce większą premie).
Pozdrawiam.;)

Ważne jest jeszcze jaki typ opcji wybierzesz czy europejskie czy amerykańskie. Z tego co pamiętam, przy amerykańskich możesz od razu skorzystać z prawa, a przy europejskich musisz zaczekać do wyznaczonej w umowie daty. Godzina wygaśnięcia opcji europejskiej to 16:00 polskiego czasu.( jeśli się mylę to proszę poprawić) Możliwe, że jest to 17:00. Jak grałem na opcjach to różnie to bywało.

Jeszcze ważna rzecz powyższy opis dotyczy opcji waniliowych. Są na rynku różnego rodzaju opcję i to musisz wziąć pod uwagę. Masz opcje egzotyczne oraz binarne. W binarnych wygląda to podobnie, ale masz mniej więcej taką sytuację, że jeśli cena przekroczy pewien próg, to bank pozwala Ci kupić po określonej cenie ta ziemie. Jeśli nie przekroczy progu to po prostu tracisz swoją premie. W egzotycznych masz jeszcze takie możliwości, że cena będzie się poruszać w określonych widełkach cenowych albo po prostu je przekroczy itp. Masz wiele możliwości czego dusza potrzebuje;)

Piotr Jeziorski:

Sylwester R.:

Piotr Jeziorski:

Mirek Jasiński:

Piotr Jeziorski:
To nie ma ubezpieczenia

Jest... poczytaj jak Goldman ubezpieczał transakcje tuż przed kryzysem...

Przy odpowiednim wolumenie w banku Ci złożą odpowiednią transakcję opcyjną, choć teraz nie tak chętnie jak przed 2008 rokiem.

O opcjach jest dużo dobrych książek i dużo materiałów w internecie... wystarczy, że wpiszesz w google strategie opcyjne i postudiujesz...

Wybacz, ale teraz nie mam czasu, by coś więcej na ten temat napisać...

jeśli jest to konkretnie napisz jak działa jak się nazywa itd

Standardową książką w temacie jest
Hull, "Options, Futures and other Derivatives"

ja pier.. musze cała książke przeczytać zeby sie dowiedzieć jak dziala ubezpieczenie ? to nie jest ubezpieczenieRafał Kapsa edytował(a) ten post dnia 05.06.11 o godzinie 19:55

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

Piotr Jeziorski:

ja pier.. musze cała książke przeczytać zeby sie dowiedzieć jak dziala ubezpieczenie ? to nie jest ubezpieczenie

To jest takie skomplikowane ubezpieczenie, dlatego wiedza jest potrzebna. Gdyby wszyscy mieli taką samą wiedzę, to giełda przestałaby funkcjonować - ale by to zrozumieć, też trzeba dość sporej wiedzy.

Bo trzeba zrozumieć, że do transakcji dochodzi tylko wtedy, gdy sprzedający myśli że sprzedawany instrument jest przewartościowany, a kupujący - że niedowartościowany.

Jeśli chcesz iść na skróty, to możesz porozmawiać z kimś, kto pracuje w Treasury - on lub ona na pewno Ci to wytłumaczy... Potrzebujesz też dość dużej wartości transakcji, bo inaczej powiedzą byś spadał na drzewo... Bo to takie ubezpieczenie dla wybranych. :)

Temat: ubezpieczenie akcji od bankructwa spolki

dzieki za odpowiedzi