Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Witam Was,
mam pytanie - czy zna ktoś jakiś fundusz godny polecenia grający wyłącznie na pozycjach krótkich?

Wiem że jest Alior z 200K wejściową, zna ktoś coś innego?

Pozdrawiam
BS

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

fundusze ledwie radza sobie z długimi, a co tu dopiero o krótkich pisać....
Andrzej Stefaniak

Andrzej Stefaniak Dealer walutowy

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Zajrzyj na strone Quercus TFI

Subfundusz Quercus SHORT powinien Cię zainteresować:

http://www.quercustfi.pl/?

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Popieram Mariusza.

Jeśli zarządzający nie jest geniuszem na miarę Jima Chanosa to byłbym niezwykle ostrożny w powierzaniu kasy dla funduszu spekulującego na net short.
Pozycje krótkie to gra nie tylko przeciwko innym uczestnikom rynku ale to gra wbrew naturalnym siłom ekonomicznym. To pływanie w rzece pod prąd.

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Maciej Węgorkiewicz:
Popieram Mariusza.

Jeśli zarządzający nie jest geniuszem na miarę Jima Chanosa to byłbym niezwykle ostrożny w powierzaniu kasy dla funduszu spekulującego na net short.
Pozycje krótkie to gra nie tylko przeciwko innym uczestnikom rynku ale to gra wbrew naturalnym siłom ekonomicznym. To pływanie w rzece pod prąd.

to ciekawe, bo to plywanie pod prad w ciagu ostatniego czasu jak ktos dobrze plywa bylo mega dochodowe

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Racja, zatem wystarczy cofnąć trochę czas i już można wchodzić w net short, oczywiście tylko na krótki termin.

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Ja bym się raczej dopatrywał problemów ze sprzedażą takiego produktu. W ludziach istnieje podświadoma awersja do grania na krótko, a zwłaszcza przy inwestycji w fundusz, która to inwestycja z zasady nie powinna być krótkoterminowa.
Pozdrawiam!

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

fundusze nie nadaja sie w ogole do gry na krótko - masakryczna bezwładność czasowa w realizacji zleceń, pamiętam jak był krach w 2008 - zlecenia zamknięcia w arce realizowane z tygodniowym opóźnieniem, kasa na koncie po miesiącu... a spadki jak wiadomo są szybsze niż wzrosty

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Andrzej, wolne żarty. Większość klientów nie rozumie co to jest krótko i z czym to się je, rozumie tylko jedną liczbę "ile toto OSTATNIO zarobiło".

Nie ma żadnych problemów ze sprzedażą produktów w momentach kiedy nie należy ich dotykać. Jeśli druga fala kryzysu zcrashuje rynki to blisko dna bessy zobaczysz jak będą szły fundusze short. Jak ciepłe bułeczki.

Zresztą, co tu mówić - polecam przeczytać początkowe wpisy na wątku Superfund is the King ;)

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Ale panowie-Bartosz użył sformułowania fundusz w rozumieniu ogólnym (choć pewnie w domyśle polski),więc najlepszą radą jest short ETF-fast,cheap and simple

http://www.proshares.com/Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 22.07.10 o godzinie 11:36

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Maciej Węgorkiewicz:
Andrzej, wolne żarty. Większość klientów nie rozumie co to jest krótko i z czym to się je, rozumie tylko jedną liczbę "ile toto OSTATNIO zarobiło".

Nie ma żadnych problemów ze sprzedażą produktów w momentach kiedy nie należy ich dotykać. Jeśli druga fala kryzysu zcrashuje rynki to blisko dna bessy zobaczysz jak będą szły fundusze short. Jak ciepłe bułeczki.

Zresztą, co tu mówić - polecam przeczytać początkowe wpisy na wątku Superfund is the King ;)

Nie twierdzę, że w ogóle nie pojawi się zainteresowanie, ale radzę zwrócić uwagę na poziom aktywów przy jakich dany fundusz osiąga BEP. Do tego dochodzi perspektywa takiego funduszu, co związane jest właśnie z tym o czym mówił Mariusz. Ostatecznie (z tego co pamiętam) są jeszcze ograniczenia wynikające z ustaw.
Pozdrawiam!

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

można się zastanowić, czemu miałby służyć fundusz short.

generalnie rozwój gospodarki kapitalistycznej polega na stałym, względnie systemtycznym wzrostem, przecinanym krótkimi a dynamicznymi kryzysami.

W takim układzie rozsądnym jest
- grać na wzrost gospdarczy
- zabezpieczyć się przed kryzysem

do zabezpieczania lepszy jest chyba jednak instrument, który ma jasno określone koszty podczas rozwoju – czyli opcje.
Andrzej Stefaniak

Andrzej Stefaniak Dealer walutowy

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Sylwestrze ale musisz zrozumieć, że jest spore grono tzw. inwestorów liczących i grających na spadki. Oni średnio zarabiają na 1 wejściu na 10 dokonywanych po czym chwalą sie wszem i wobec, że "trafili w szczyt", a reszta to "leszcze" ...
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Sylwester R.:
można się zastanowić, czemu miałby służyć fundusz short.

generalnie rozwój gospodarki kapitalistycznej polega na stałym, względnie systemtycznym wzrostem, przecinanym krótkimi a dynamicznymi kryzysami.

Tak, pytanie tylko jak bardzo kapitalistyczna jest współczesna gospodarka. Czy jesteśmy coraz bardziej Singapurem czy coraz bardziej Japonią? W ostatnich 20 latach - dla większości ludzi to długi horyzont - lepszą długofalową inwestycją w akcje w Japonii była pozycja krótka.

Wydarzenia ostatnich 2 lat nie miały precedensu, bo deflacja kredytowo-nieruchomościowej bańki dotknęła pokaźny kawałek świata, z USA na czele. Gotuje się bańka w Australii, Kanadzie i przede wszystkim w Chinach. To z jednej strony. Z drugiej strony - na krótki i dynamiczne kryzys nie pozwoliły władze, szczególnie banki centralne, przeciągając recesję niemiłosiernie. To może być japońskie deja vu. Jeśli tak, to za naszego dorosłego życia paradygmat długofalowego wzrostu przejdzie do historii.

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Krzysiek Kajetanowicz:
Sylwester R.:
można się zastanowić, czemu miałby służyć fundusz short.

generalnie rozwój gospodarki kapitalistycznej polega na stałym, względnie systemtycznym wzrostem, przecinanym krótkimi a dynamicznymi kryzysami.

Tak, pytanie tylko jak bardzo kapitalistyczna jest współczesna gospodarka. Czy jesteśmy coraz bardziej Singapurem czy coraz bardziej Japonią? W ostatnich 20 latach - dla większości ludzi to długi horyzont - lepszą długofalową inwestycją w akcje w Japonii była pozycja krótka.

Wydarzenia ostatnich 2 lat nie miały precedensu, bo deflacja kredytowo-nieruchomościowej bańki dotknęła pokaźny kawałek świata, z USA na czele. Gotuje się bańka w Australii, Kanadzie i przede wszystkim w Chinach. To z jednej strony. Z drugiej strony - na krótki i dynamiczne kryzys nie pozwoliły władze, szczególnie banki centralne, przeciągając recesję niemiłosiernie. To może być japońskie deja vu. Jeśli tak, to za naszego dorosłego życia paradygmat długofalowego wzrostu przejdzie do historii.


W Japoni rzeczywiście inwestowanie w krótkie pozycje było ostatnimi dekady sensowne. Tam był przykład gospodarki systemtycznie i powoli deflacyjnej.

Co do reszty. Kto wygrał najwięcej na kryzysie ? Np. John Poulson który inwestował w CDSy. CDSy to faktycznie odmiana opcji, ma też taką samą dynamikę jak opcje (stałe i określone straty w przypadku braku recesji/deflacji).

W USA kryzys zawsze będzie krótki i dynamiczny (ten też jest – ceny mieszkań spadły na ziemię a potem do piekła), w Europie jest wolniejszy. Zabawne, że Polsa jest w pewnym sensie drugą Japonią, gdzie wszyscy udają, że nic się nie stało ... A że z kredytu 400 tyś zrobiło się 600 tyś, mieszkanie warte w porywach 350 tyś to nic nie znaczy bo raty małe. Japonia.

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

granie na krótko ma jedną malutką wadę - straty mogą być nieograniczone:)

Co prawda Jesse Livermore zrobił głównie własnie na pozycjach krótkich 2 razy fortunę godną Rockefellera. Ale nie kazdy jest Livermore'm :)

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Przesadzacie z tą Japonią i to ostro,to stało się już jakimś zaklęciem.No ale to nie ten wątek

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Jeżeli chodzi o fundusz na krótkie pozycje to widzę tu niszę...
Chodzi mi ogólnie o jakikolwiek fundusz inwestycyjny ale najlepiej Polski ze względu na ryzyko walutowe.

PS. Pytałem o fundusz SHORT a rozmowa zeszła na temat recesji w Japonii :)

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi

Dostępne Fundusze w PL na SHORT:
Querqus - zobaczcie wyniki, jak dla mnie to thx
Alior - 200.000zł minimalne wejście - hmm, nie za dużo?

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Oj wydaje mi się że Bartosz nie pyta dlatego że chce zainwestować ale dlatego że chce komuś sprzedać.

No, w takim razie większość porad jest off-base.

Sprzedać klientowi produktu pod tytułem "kup se Pan opcje put i po sprawie" się nie da, a nawet jakby się dało to się na tym nie zarobi ;)

konto usunięte

Temat: Fundusz Inwestycyjny - SHORT

Bartosz Sarnowski:
Jeżeli chodzi o fundusz na krótkie pozycje to widzę tu niszę...
Chodzi mi ogólnie o jakikolwiek fundusz inwestycyjny ale najlepiej Polski ze względu na ryzyko walutowe.

PS. Pytałem o fundusz SHORT a rozmowa zeszła na temat recesji w Japonii :)

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi

Dostępne Fundusze w PL na SHORT:
Querqus - zobaczcie wyniki, jak dla mnie to thx
Alior - 200.000zł minimalne wejście - hmm, nie za dużo?
Wpis usunięty przez AF.Andrzej Filipek edytował(a) ten post dnia 26.07.10 o godzinie 22:08

Następna dyskusja:

PIT a fundusz inwestycyjny




Wyślij zaproszenie do