Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Panie Zbigniewie, pozwalam sobie utworzyć tutaj wątek, który wypłynął z Pańskiej inicjatywy w innym miejscu. Dla mnie rzecz jak najbardziej godna dyskusji.

"No nie, trzeba przyznać uczciwie że nie, moja poprzednia wypowiedź wynika bardziej z ogólnego zmęczenia obecnym klimatem politycznym, zgorzknieniem wynikającym z podziału społeczeństwa i rodzącej się obustronnej agresji.
Swoją drogą, że Wam się to Panowie nie przejadło, to ciągłe atakowanie Jarka???? Dla mnie od dawna jest to passe. "

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Tutaj mamy jej przykład:
http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY&feature=rel...

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:
Tutaj mamy jej przykład:
http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY&feature=rel...

To raczej jest skutek nie przyczyna

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Ale dość ciekawy.
Partia mająca się za inteligencką przyjmuje w swoje szeregi człowieka rodem z talibanu.
Co więcej ustami innych "mądrych" mówi o potrzebie dorżnięcia watahy albo dyplomatołkach.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 13.06.11 o godzinie 19:00

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Partia mająca w swej nazwie słowo "prawo" uważa za chwalebne łamanie obowiązującego w Polsce prawa, uzasadniając tym, że "wyższe racje" za tym przemawiają.

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:
Ale dość ciekawy.
Partia mająca się za inteligencką przyjmuje w swoje szeregi człowieka rodem z talibanu.
Co więcej ustami innych "mądrych" mówi o potrzebie dorżnięcia watahy albo dyplomatołkach.

Zaznaczam , ze zgadzam sie z ogólną tezą dotyczącą nadmiernej agresji słowne w polityce. Zgadzam się z tym iż tego typu teksty raczej spotyka się pośród plebsu. Kłopot w tym,że przytoczył Pan przykład ( Niesiołowski), który dla mnie ( a mam o sobie dobre zdanie:) jest przykładem skrajnej cierpliwości i układności wobec osobnika zarzucającego mu bezpodstawnie zdradę innych kolegów kpiąc używając porównań do 13 letniej dziewczynki itp samemu mając "bohaterską" przeszłość na kanapie w domu. Przyznam , ze nadal jestem pełen podziwu dla Niesiołowskiego ( osobiście go nie darzę sympatią)za to iż nie obił gęby Kaczyńskiemu. Wiem, ze to prehistoria jednak do dzisiaj PiS nie daje powodów do tego by uznać , ze wymsknęło im sie i można dążyć złagodzenia dyskursu. Czyli nadal to człowiek który jest praprzyczyną i twórcą tego co musimy słyszeć, to on mówił coś o ZOMO, moralnej odpowiedzialności, krwi na rękach, pachołkach itp - trzeba przyznać ze dyplomatołki przy tym to pieszczota słowna. Oczywiście, ze mądrzejszy ( kimkolwiek ze stron by nie był) winien ustąpić ale ustępowanie przez ostatnie lata jest wykorzystywane i ukazywane jako słabość co dawało asumpt do dalszej eskalacji już w gorszej formie pod krzyżem czy na stadionach.Sławek K. edytował(a) ten post dnia 13.06.11 o godzinie 20:17

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Lech Jerzy Michejda:
Partia mająca w swej nazwie słowo "prawo" uważa za chwalebne łamanie obowiązującego w Polsce prawa, uzasadniając tym, że "wyższe racje" za tym przemawiają.

Prosze podąc jakiś przykład i jaki to ma związek z agresją w polityce?

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Sławek K.:

Paweł K.:

Uważa Pan że Niesiołowki nie kablował...
Mmmmm ciekawe.
Ale to inna bajka.
A wie Pan że w tej wypowiedzi nie chodziło o agresję w stosunku do Kaczyńskiego?

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:

Sławek K.:

Paweł K.:

Uważa Pan że Niesiołowki nie kablował...
Mmmmm ciekawe.
Ale to inna bajka.
A wie Pan że w tej wypowiedzi nie chodziło o agresję w stosunku do Kaczyńskiego?

Co ja uważam jest nieistotne , tym zajął się sąd a potem Kaczyński przepraszał. Zresztą wie Pan lepszy złamany opozycjonista niz zwykły oportunista. Ja wiem , ze nie chodziło o to i zaznaczyłem na samym początku iż istnieje agresja w polityce w ogóle. Cały czas problem rozbija się o skutek i przyczyne:)

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Przyczyną jest tzw "III RP" i jej dobrodziejstwa.
Gdyby było tak cudownie jak miało być Kaczyński by nie istniał.
Rządził by Wałęsa, Mazowiecki, Wachowski i inni którzy sa już w niebycie.
Ten miraż jest przyczyna tego co teraz obserwujemy.

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:
Przyczyną jest tzw "III RP" i jej dobrodziejstwa.
Gdyby było tak cudownie jak miało być Kaczyński by nie istniał.
Rządził by Wałęsa, Mazowiecki, Wachowski i inni którzy sa już w niebycie.
Ten miraż jest przyczyna tego co teraz obserwujemy.

Ciekawe w końcu to on ją budował a teraz funkcjonuje dzięki kontestacji swojego dzieła. Słowo miraż pasuje, niestety boleśnie się okazało że sama historia nie wystarczy by gospodarka funkcjonowała, wymagana jest też praca:)

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Sławek K.:

Paweł K.:
Przyczyną jest tzw "III RP" i jej dobrodziejstwa.
Gdyby było tak cudownie jak miało być Kaczyński by nie istniał.
Rządził by Wałęsa, Mazowiecki, Wachowski i inni którzy sa już w niebycie.
Ten miraż jest przyczyna tego co teraz obserwujemy.

Ciekawe w końcu to on ją budował a teraz funkcjonuje dzięki kontestacji swojego dzieła. Słowo miraż pasuje, niestety boleśnie się okazało że sama historia nie wystarczy by gospodarka funkcjonowała, wymagana jest też praca:)

Ja nie jestem "on" tylko wypowiadam swój prywatny pogląd na "państwo" w którym zyje.
A napisałem Panu po prostu dlaczego Kaczyńscy etc. mogli w ogóle wypłynąć - III RP to taka bananowa republika kolesiow gdzie mały ułamek ma dobrze a reszta biduje i ty;lko patrzy jak się wynieść gdzie indziej jesli nie jest na to za stara.

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:

Sławek K.:

Paweł K.:
Przyczyną jest tzw "III RP" i jej dobrodziejstwa.
Gdyby było tak cudownie jak miało być Kaczyński by nie istniał.
Rządził by Wałęsa, Mazowiecki, Wachowski i inni którzy sa już w niebycie.
Ten miraż jest przyczyna tego co teraz obserwujemy.

Ciekawe w końcu to on ją budował a teraz funkcjonuje dzięki kontestacji swojego dzieła. Słowo miraż pasuje, niestety boleśnie się okazało że sama historia nie wystarczy by gospodarka funkcjonowała, wymagana jest też praca:)

Ja nie jestem "on" tylko wypowiadam swój prywatny pogląd na "państwo" w którym zyje.
A napisałem Panu po prostu dlaczego Kaczyńscy etc. mogli w ogóle wypłynąć - III RP to taka bananowa republika kolesiow gdzie mały ułamek ma dobrze a reszta biduje i ty;lko patrzy jak się wynieść gdzie indziej jesli nie jest na to za stara.

"On" pisałem o Kaczyńskim.
Prosze Pana IIIRP to wymysł PR Kaczyńskich . od 1989 to cały czas ten sam kraj gdzie politycy jak na całym świecie kręca swoje lody a ludzie uważają ze biedują. Nie będę z Panem polemizował co do poziomu życia na przestrzeni tak ponumerowanych RP - wystarczy zaglądnąć do statystyk lub zapytać osoby nieco starsze. III, IV RP to zwykły wymysł PR Kaczyńskiego, któremu jak budował z innymi tzw IIIRP nie udało się dorwać do koryta z PC bo zły program, bo zbyt elitarnie ( wtedy byli prointeligenccy), bor brak kasy bo nie było z kim bo środowisku jacy oni sa wiadomo było od zawsze. Zdobywszy kasę na numerach o których powszechnie wiadomo, dokonali analizy socjologicznej ( zresztą to ta sama ekipa co pracowała dla Samoobrony), wyszło im że najszybciej wdrapią się do parlamentu na populizmie i kościele co uczynili, potem poszły próby odczepienia się od tego balastu poprzez próby ucywilizowania się w koalicji z PO , potem SO i LPR potem już wiadomo było że czeka ich trwała opozycja ( nie mają zdolnośąci koalicyjnej). Teraz walczą wyłącznie o kase poprzez pensje dla posłów i oraz dotacje dla partii ( bo sponsorów też nie ma) stąd zamykanie się w kręgu Smoleńska, onych itp. To dobry sposób na wygodne życie. Zawsze będą ( nawet w emiratach) tacy którzy uważają , ze się należy i zawsze znajdą się tacy ( jak np Pan) którzy wierzą , ze akurat PiS sprawi że to dostaną. Stąd JK może być spokojny o byt:)Sławek K. edytował(a) ten post dnia 14.06.11 o godzinie 08:07

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Rozumiem.
A KLD i UW były przeciwne III RP?

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:
Rozumiem.
A KLD i UW były przeciwne III RP?

Nie chcę urazić - nie rozumie Pan. Nie można być przeciwko czemuś co nie istnieje - III RP to wirtualny wymysł Kaczyńskiego stworzony do budowy swojego elektoratu, czyli podziału Polski.Nadał im po prostu numerek i dalej wciskał kit , ze on to ten co się z nimi utożsamia a oni z tym innym numerkiem - nie. Taki prościutki zabieg socjotechniczny. Przeciez jak się zastanowić to przecież Państwo zachowało ciągłość prawną i gospodarczą niezaleznie od numerków. Z drugiej strony prosze ( tak obiektywnie) poszukać choć jednej korzyści z której w imieniu tych z którymi sie niby solidaryzują, zrezygnowaliby . Diety, dopłaty, pensje, ochrony, afery, kolesiostwo itp. Najzwyklejszy polityczny cynizm - do tego momentu niczym mnie nie zaskakują bo tak jest po każdej stronie - problemem jest jednak dzielenie społeczeństwa tak głęboko ( zaznaczam tylko dla poselskich stołków), ze istnieje realne ryzyko ze emocje mogą wyjść poza dyskusje i kłótnie ( choćby angażując środowiska kibiców, wcześniej łysych z ONR itp)

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Sławek K.:

Paweł K.:
Rozumiem.
A KLD i UW były przeciwne III RP?

Nie chcę urazić - nie rozumie Pan. Nie można być przeciwko czemuś co nie istnieje - III RP to wirtualny wymysł Kaczyńskiego stworzony do budowy swojego elektoratu, czyli podziału Polski.Nadał im po prostu numerek i dalej wciskał kit , ze on to ten co się z nimi utożsamia a oni z tym innym numerkiem - nie. Taki prościutki zabieg socjotechniczny. Przeciez jak się zastanowić to przecież Państwo zachowało ciągłość prawną i gospodarczą niezaleznie od numerków. Z drugiej strony prosze ( tak obiektywnie) poszukać choć jednej korzyści z której w imieniu tych z którymi sie niby solidaryzują, zrezygnowaliby . Diety, dopłaty, pensje, ochrony, afery, kolesiostwo itp. Najzwyklejszy polityczny cynizm - do tego momentu niczym mnie nie zaskakują bo tak jest po każdej stronie - problemem jest jednak dzielenie społeczeństwa tak głęboko ( zaznaczam tylko dla poselskich stołków), ze istnieje realne ryzyko ze emocje mogą wyjść poza dyskusje i kłótnie ( choćby angażując środowiska kibiców, wcześniej łysych z ONR itp)

Pisze Pan bzdury które nie maja pokrycia w rzeczywistości.
Primo - III RP to sformułowanie istniejące w konstytucji.
Secundo - między II RP a III RP był twór który nie był kontynuatorem II RP - PRL.
Tertio - środowisko łysych i kibiców jest dużo bardziej ideowe niż większość młodzieży jaka jest w PL>
PS Ale w jednym ma Pan rację - III RP jest kontynuatorką PRLu w kwestiach moralnych.
PS 2 I jeszcze jedno - to działacz PO zabił człowieka popierającego PiS. Nie na odwrót.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 14.06.11 o godzinie 12:10

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:

Sławek K.:

Paweł K.:
Rozumiem.
A KLD i UW były przeciwne III RP?

Nie chcę urazić - nie rozumie Pan. Nie można być przeciwko czemuś co nie istnieje - III RP to wirtualny wymysł Kaczyńskiego stworzony do budowy swojego elektoratu, czyli podziału Polski.Nadał im po prostu numerek i dalej wciskał kit , ze on to ten co się z nimi utożsamia a oni z tym innym numerkiem - nie. Taki prościutki zabieg socjotechniczny. Przeciez jak się zastanowić to przecież Państwo zachowało ciągłość prawną i gospodarczą niezaleznie od numerków. Z drugiej strony prosze ( tak obiektywnie) poszukać choć jednej korzyści z której w imieniu tych z którymi sie niby solidaryzują, zrezygnowaliby . Diety, dopłaty, pensje, ochrony, afery, kolesiostwo itp. Najzwyklejszy polityczny cynizm - do tego momentu niczym mnie nie zaskakują bo tak jest po każdej stronie - problemem jest jednak dzielenie społeczeństwa tak głęboko ( zaznaczam tylko dla poselskich stołków), ze istnieje realne ryzyko ze emocje mogą wyjść poza dyskusje i kłótnie ( choćby angażując środowiska kibiców, wcześniej łysych z ONR itp)

Pisze Pan bzdury które nie maja pokrycia w rzeczywistości.
Primo - III RP to sformułowanie istniejące w konstytucji.
Secundo - między II RP a III RP był twór który nie był kontynuatorem II RP - PRL.
Tertio - środowisko łysych i kibiców jest dużo bardziej ideowe niż większość młodzieży jaka jest w PL>
PS Ale w jednym ma Pan rację - III RP jest kontynuatorką PRLu w kwestiach moralnych.
PS 2 I jeszcze jedno - to działacz PO zabił człowieka popierającego PiS. Nie na odwrót.

Cóż jest Pan kolejnym lepiejwiejem stąd dalsza polemika może się sprowadzać wyłącznie do epitetów. Parafrazując mistrza kłamców: ja stoję po stronie myślenia a Pan po stronie przekonań - to niestety nigdy sie nie zgodzi :)
EOT

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Prosze sobie konstytucje otworzyć i tam sprawdzic czy pojęcie III RP tam istnieje.

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Paweł K.:
Prosze sobie konstytucje otworzyć i tam sprawdzic czy pojęcie III RP tam istnieje.

Ja to wiem tylko jakiez to ma znaczenie dla sedna sprawy. Numerki to podział sztuczny wyłącznie do celów politycznych , przecież niczego to nie zmieniło.

Temat: Podzial społeczeństwa. Agresja.

Po 1 nie JK był osobą która nawdawała kształt konstytucji.