GoldenLine
Zaloguj się
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

witam.
planuję pozyskanie środków na budowę ośrodka terapeutycznego [jako mikroprzedsiębiorstwo, z RPO WZ, oś I, działanie 1.1, poddziałanie 1.1.1, schemat A].
posiadam już ziemię, na której ma stanąć ośrodek.
pytanie: czy i w jaki sposób ta ziemia może stanowić wkład własny w planowaną inwestycję?...
maksymalne dofinansowanie jaki mogę uzyskać z w/w programu to 1mln; ziemia ma wartość 320.000,00pln. przy wymaganym wkładzie własnym co najmniej 40%, jeśliby uwzględnić ziemię - wspieram się tylko 80.000,00pln.
jeśli ziemia nie jest wkładem - potrzebuję zdecydowanie więcej.
będę wdzięczna za opinie.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

1) grunt niezabudowamy to max 10% kosztów kwalifikowamnych
2) Wlicza się w inwestycję jak każdy inny koszt, nie może być "wkładem własnym" - tzn musi być kupiona po 01.01.2007r z uwzględnieneim limitu z pkt 1
3) w w/w przypadku ziemia to max 170 tys z 1,7 mln inwestycji, czyli 100k z 1 mln dotacji i 70k z 700k wkładu własnego.
4) proporcje nie do przeskoczenia - prawo UE

Szczegóły w rozporządzeniu WE 800/2008 i pewnie w podęczniku kwalifikowalnościPaweł Kowalik edytował(a) ten post dnia 01.12.09 o godzinie 14:21
Link do wypowiedziLink
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł Kowalik:
1) grunt niezabudowamy to max 10% kosztów kwalifikowamnych
2) Wlicza się w inwestycję jak każdy inny koszt, nie może być "wkładem własnym" - tzn musi być kupiona po 01.01.2007r z uwzględnieneim limitu z pkt 1
3) w w/w przypadku ziemia to max 170 tys z 1,7 mln inwestycji, czyli 100k z 1 mln dotacji i 70k z 700k wkładu własnego.
4) proporcje nie do przeskoczenia - prawo UE

Szczegóły w rozporządzeniu WE 800/2008 i pewnie w podęczniku kwalifikowalnościPaweł Kowalik edytował(a) ten post dnia 01.12.09 o godzinie 14:21

dziękuję za odpowiedź. upewnię się tylko:
czy nie jest tak, że kwalifikowalność wydatków od 1 stycznia 2007 dotyczy tylko i wyłącznie projektów składanych przez jednostki samorządu terytorialnego, organizacje pozarządowe, jednostki administracji centralnej itp. i dotyczy projektów nie będących pomocą publiczną?
spotkałam się ze zdaniem, że w przypadku przedsiębiorców wydatkiem kwalifikowany jest zakup gruntów do maksymalnej wysokości 10% wydatków kwalifikowanych projektu. Jednakże zakup ten musi być elementem projektu.

A tak jak napisałam w pierwszym poście: jestem mikroprzedsiębiorcą i działkę już mam.

Będę wdzięczna za rozwianie wątpliwości.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

w przypadku regionalnej pomocy publicznej (Rozp 800/2008) nie rozumie się przez rozpoczecie inwestycji zakupu nieruchomośći i prac przygotowawczych: tylko dla tych wydatków kwalifikowalność jest od 01.01.07

jak pisałem wcześniej zakup gruntu nie może stanowić więcej niż 10% k.k. i musi to być zakup.
Link do wypowiedziLink
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł Kowalik:
w przypadku regionalnej pomocy publicznej (Rozp 800/2008) nie rozumie się przez rozpoczecie inwestycji zakupu nieruchomośći i prac przygotowawczych: tylko dla tych wydatków kwalifikowalność jest od 01.01.07

jak pisałem wcześniej zakup gruntu nie może stanowić więcej niż 10% k.k. i musi to być zakup.

czyli funkcjonalnie rzecz ujmując, odpowiedź na moje pytanie brzmi 'nie' ?
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

hmmm
cytat ze starego filmu ("Niemoralna poropozycja" chyba): zastanów sie dobrzy czy chcesz powiedzieć "nie" kiedy za "tak" poroponują ci milion (mogłem coś pokręcić)

a ja w nawiązaniu do pierwszego postu nie wiem czy "mam" jest równoznaczne z "miałam 01.01.2007" i czy nie znaczy przypadkiem "miałam, potem nie miałam, ale znowu mam"

więc NIE MÓWIĘ nie
ale więcej tez juz nie mówię żeby mnie nie wsadzili za podżeganie.
Link do wypowiedziLink
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł Kowalik:
hmmm
cytat ze starego filmu ("Niemoralna poropozycja" chyba): zastanów sie dobrzy czy chcesz powiedzieć "nie" kiedy za "tak" poroponują ci milion (mogłem coś pokręcić)

a ja w nawiązaniu do pierwszego postu nie wiem czy "mam" jest równoznaczne z "miałam 01.01.2007" i czy nie znaczy przypadkiem "miałam, potem nie miałam, ale znowu mam"

więc NIE MÓWIĘ nie
ale więcej tez juz nie mówię żeby mnie nie wsadzili za podżeganie.

właśnie na tym trudność polega, że zbyt wielu doradców w zakresie dotacji inwestycyjnych mówi 'tak' tylko po to, by zainkasować honorarium za napisanie wniosku.
dlatego szukam informacji - rzetelnych - wszędzie, także i tutaj.
nie chodzi mi więc o to, ile kosztuje 'tak' czy 'nie'.
podsumuje jeszcze raz status quo:
jestem mikroprzedsiębiorcą, chcę pozyskać dotację na rozwój [konkretnie: na budowę obiektu]. z UE dostanę do 60% - pozostałe 40% to wkład własny. działkę pod budowę kupiłam we wrześniu br., warte jest toto trochę - stąd pomysł, by było w/w wkładem.
może być wkładem - czy też nie?
:)
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

"działkę pod budowę kupiłam we wrześniu br." - tego nie było w poprzednich postach

tak, w max 10% wartości kosztów kwalifikowanych projektu

to o milionie i dylemacie tak/nie nie było o doradcach tylko o wzięciu pod uwage skali potencjalnych korzyści: sa czasem realtywnie proste (w relacji do milionów) rozwiązania trudnych sytuacji.Paweł Kowalik edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 15:34
Link do wypowiedziLink
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł Kowalik:
"działkę pod budowę kupiłam we wrześniu br." - tego nie było w poprzednich postach

tak, w max 10% wartości kosztów kwalifikowanych projektu

to o milionie i dylemacie tak/nie nie było o doradcach tylko o wzięciu pod uwage skali potencjalnych korzyści: sa czasem realtywnie proste (w relacji do milionów) rozwiązania trudnych sytuacji.Paweł Kowalik edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 15:34

to w takim razie mam dwie sprzeczne opinie na ten sam temat - inny ekspert twierdzi, że skoro ziemię kupiłam we wrześniu br. i jestem mikroprzedsiębiorcą - to nie mogę jej uwzględnić w planowanym dopiero projekcie jako wkład własny.

czyli chyba - szukam dalej.

co do miliona - niestety moje skojarzenie dotyczy doradztwa.
choć merytorycznie zdecydowanie wolałabym zaproponowaną alternatywną interpretację. to był mój punkt wyjścia przy poszukiwaniu optymalnej opcji finansowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł, a w przypadku mikrusa kwalifikowalność nie zaczyna się po złożeniu wniosku? Wyjątkiem może być de minimis.
"działkę pod budowę kupiłam we wrześniu br." - tego nie było w poprzednich postach

tak, w max 10% wartości kosztów kwalifikowanych projektu
>
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Katarzyna B.:
Paweł, a w przypadku mikrusa kwalifikowalność nie zaczyna się po złożeniu wniosku? Wyjątkiem może być de minimis.

wielkośc przedsiebiorstwa nie ma tu znaczenia.
przed złożeniem wniosku nie moga się rozpocząć prace budowlane i zakup ruchomych ŚT

wszystko w par 12 Rozp z 11.10.2007 (nowelizowane 16.12.2008) w sprawie udzielania regionalnej pomocy pulicznej w rpo.

oczywiście IZ ma prawo ograniczyc k.kw, w tym termn kwalifikowania zakupu nieruchomości - moja (lubelska) tak zrobiła: do 12 mieś przed złożeniem wniosku. w Zach-Pom nie ma aktualnej dok konkursowej, więc na dzisiaj można domniemywac obowiązywnaie przepisów ogólnych (chyba...)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

wielkośc przedsiebiorstwa nie ma tu znaczenia.
Ale pytanie dotyczyło mikrusa.
przed złożeniem wniosku nie moga się rozpocząć prace budowlane i zakup ruchomych ŚT

wszystko w par 12 Rozp z 11.10.2007 (nowelizowane 16.12.2008) w sprawie udzielania regionalnej pomocy pulicznej w rpo.

oczywiście IZ ma prawo ograniczyc k.kw, w tym termn kwalifikowania zakupu nieruchomości - moja (lubelska) tak zrobiła: do 12 mieś przed złożeniem wniosku. w Zach-Pom nie ma aktualnej dok konkursowej, więc na dzisiaj można domniemywac obowiązywnaie przepisów ogólnych (chyba...)
Wszystko się zgadza. Zakup gruntu może być kosztem kwalifikowanym (zależnie od zasad konkursu), ale nie może być wkładem własnym niepieniężnym.Katarzyna B. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 00:20
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalik

Paweł Kowalik walka z wiatrakami
(IZ, IP, IW, Itp.)

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Katarzyna B.:
Wszystko się zgadza. Zakup gruntu może być kosztem kwalifikowanym (zależnie od zasad konkursu), ale nie może być wkładem własnym niepieniężnym.Katarzyna B. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 00:20

pewnie, że nie moze być niepieniężnym (tylko EFS ma taka opcję i EWT też częściowo), ale ja nic takiego nie pisałem. Nikt nie pytał o wkład niepieniężny, a podejżewam, że to pewnie było główną istotą sprzecznych opinii (tzn ktoś w domysle uznawał że wkład jest niepieniężny, a kto inny że finansowy).

"czy ziemia może byc wkładem własnym?" było pytanie; w sytuacji gdy w końcu okazało się, że "działkę pod budowę kupiłam we wrześniu br." - może. Trzeba pokazać dowód zakupu oraz zapłaty i staje się wkładem własnym finansowym.

Definicja MŚP obejmuje też mikrusów, więc nie ma żadnych różnic w stosowaniu ogólnych przepisów co do momentu kwalifikowania wydatków. O ile IZ nie postanowi inaczej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Paweł, zrobiło się zamieszanie, nałożyły mi się dwie grupy. Zerknij tu. http://www.goldenline.pl/forum/fundusze-europejskie/13...
Ja się z Tobą zgadzam, a ostatni wpis to próba podsumowania.
Pytanie jest faktycznie o wkład własny, ale z samej wypowiedzi Autorki wynika, że chodzi o wkład własny w postaci gruntu czyli w praktyce niepieniężny (wymagany wkład własny - koszt gruntu poniesiony wcześniej = wkład pieniężny).
... Trzeba pokazać dowód zakupu oraz zapłaty i staje się wkładem własnym finansowym.

Kosztem kwalifikowanym się staje.
Definicja MŚP obejmuje też mikrusów, więc nie ma żadnych różnic w stosowaniu ogólnych przepisów co do momentu kwalifikowania wydatków. O ile IZ nie postanowi inaczej.

O ile nie postanowi. A jak wiesz wobec mikrusów czasem postanawia. Żeby uniknąć ewentualnych nieporozumień skoro pytają o mikrusa to mówię o mikrusie. Takie skrzywienie... :)

pozdrawiamKatarzyna B. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 16:56
Link do wypowiedziLink
Magda Olszewska

Magda Olszewska Human Resources
Management expert

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

Katarzyna B.:
Paweł, zrobiło się zamieszanie, nałożyły mi się dwie grupy. Zerknij tu. http://www.goldenline.pl/forum/fundusze-europejskie/13...
Ja się z Tobą zgadzam, a ostatni wpis to próba podsumowania.
Pytanie jest faktycznie o wkład własny, ale z samej wypowiedzi Autorki wynika, że chodzi o wkład własny w postaci gruntu czyli w praktyce niepieniężny (wymagany wkład własny - koszt gruntu poniesiony wcześniej = wkład pieniężny).
... Trzeba pokazać dowód zakupu oraz zapłaty i staje się wkładem własnym finansowym.

Kosztem kwalifikowanym się staje.
Definicja MŚP obejmuje też mikrusów, więc nie ma żadnych różnic w stosowaniu ogólnych przepisów co do momentu kwalifikowania wydatków. O ile IZ nie postanowi inaczej.

O ile nie postanowi. A jak wiesz wobec mikrusów czasem postanawia. Żeby uniknąć ewentualnych nieporozumień skoro pytają o mikrusa to mówię o mikrusie. Takie skrzywienie... :)

pozdrawiamKatarzyna B. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 16:56

serdecznie dziękuję za tę dyskusję.
trochę mnie dziwi/martwi, że okazuje się, że kryteria są na tyle niejasne, że pozostawiają takie pole do interpretacji - ale to też cenna informacja.
proszę mnie utwierdzić, czy słuszny jest mój wniosek - że najbardziej celowe będzie zapytać lokalną IZ - co w temacie postanawia wobec, jak to Państwo ładnie nazwaliście, mikrusów?.:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy ziemia może być wkładem własnym?...

serdecznie dziękuję za tę dyskusję.
trochę mnie dziwi/martwi, że okazuje się, że kryteria są na tyle niejasne, że pozostawiają takie pole do interpretacji - ale to też cenna informacja.
proszę mnie utwierdzić, czy słuszny jest mój wniosek - że najbardziej celowe będzie zapytać lokalną IZ - co w temacie postanawia wobec, jak to Państwo ładnie nazwaliście, mikrusów?.:)

Kryteria nie są niejasne. Mogą się jednak różnić w zależności od wojewódzwa, działania, konkursu... Dyskuskutujemy o możliwościach. Kontakt z urzędem jak najbardziej słuszny, choć do ogłoszenia regulaminu pewnie niewiele szczegółów uda się uzyskać, a po ogłoszeniu... odeślą do regulaminu. :)

Uważam, że fajniej być "mikrusem" niż takim choćby "średniakiem". :)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj