GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Witam,

Na wstępie zaznaczę, że mam 17 lat i od 4 lat zajmuje się programowaniem.

Chciałbym zapytać czy ktoś z doświadczonych osób nie zgodziłby się, żebym pomógł mu, bądź wykonał za niego małe projekty, na które on nawet nie ma czasu, bądź chęci.
Na początku mógłbym to robić za darmo, w ramach nauki, później jak ta osoba przekonałaby się odstąpiła by część należnego.

Większość prac jakie do tej pory zrobiłem była dla znajomych i z polecenia. Kiedy udało mi się złapać zlecenie na przykład w serwisie zlecenia.przez.net, okazywało się, że zleceniodawca chciał tylko weny jak samemu to zrobić.

Znam HTML, uczę się PHP i MySQL.

Pozdrawiam i czekam na wasze opinie czy coś takiego jest możliwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

To się najpierw chłopczyku zdecyduj czy "od 4 lat zajmuje się programowaniem" czy "uczę się PHP i MySQL". Dla mnie już na wstępie tracisz wiarygodność...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo zastanow sie nad swoja propozycja, bo to tak jakby goly wchodzil w pokrzywy.
Naprawde uwazasz, ze twoje umiejetnosci (nawet jesli niewielkie) sa warte 0 PLNow?
Link do wypowiedziLink
Bartek Stańkowski

Bartek Stańkowski front-end & mobile
web developer

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Nie wierzę, że ktoś, kto zajmuje się programowaniem 4 lata, może chcieć robić zlecenia za darmo. Wiesz ile można zrobić i nauczyć się w 4 lata?

a) ściemniasz i wcale nie zajmujesz się tym od 4 lat, tylko 4 dni.
b) to były bardzo mało produktywne 4 lata i po prostu dalej nic nie umiesz.

Tak, czy inaczej, nie rób za darmo. Ewentualnie idź na darmowe praktyki do jakiejś fajnej firmy, gdzie cię programiści przeszkolą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

W innych tematach piszecie ze bez porzadnego portfolio nie ruszysz. A jak zrobic portfolio bez zlecen ? Chciałem porzadne zlecenia wykonac za darmo, aby moc zapełnić portfolio. Wydawało mi się to jak najbardziej logiczne...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Piotr Lewandowski:
To się najpierw chłopczyku zdecyduj czy "od 4 lat zajmuje się programowaniem" czy "uczę się PHP i MySQL". Dla mnie już na wstępie tracisz wiarygodność...

Wydawało mi się ze IT się ciągle rozwija i każdy uczy się/rozwija razem z nowymi technologiami. Z tego co napisałeś wynika, że jak skończę studia i zacznę pracę to nic nowego już się nie nauczę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo nie nie zwracaj uwagi na tych wszystkowiedzącyh malkontentów.
(Bez urazy panowie - ale chłopak ma 17lat! Cut him some slack!)

Daj znać na priv, zlecę Ci parę prościutkich skryptów do sprawdzenia - zobaczymy co potrafisz, a potem i materiał do portfolio się znajdzie :))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo Kosmala:
Piotr Lewandowski:
To się najpierw chłopczyku zdecyduj czy "od 4 lat zajmuje się programowaniem" czy "uczę się PHP i MySQL". Dla mnie już na wstępie tracisz wiarygodność...

Wydawało mi się ze IT się ciągle rozwija i każdy uczy się/rozwija razem z nowymi technologiami. Z tego co napisałeś wynika, że jak skończę studia i zacznę pracę to nic nowego już się nie nauczę...

Jeżeli oferuje się swoją pracę za 0 PLN to znaczy, że się g***o potrafi... w każdym innym przypadku znałbyś wartość swojej pracy... "uczyć się" a "umieć" to dwie różne rzeczy... Do tego, żeby wymiatać w PHP (i ogólnie w tej branży) niepotrzebne są studia...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Marek Zmysłowski:
Iwo nie nie zwracaj uwagi na tych wszystkowiedzącyh malkontentów.

Rozumiem, że Ty, jako "niemalkontent" wiesz lepiej i więcej ??
(Bez urazy panowie - ale chłopak ma 17lat! Cut him some slack!)

Daj znać na priv, zlecę Ci parę prościutkich skryptów do sprawdzenia - zobaczymy co potrafisz, a potem i materiał do portfolio się znajdzie :))

Zwłaszcza, że za darmo, prawda?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?


Rozumiem, że Ty, jako "niemalkontent" wiesz lepiej i więcej ??

Po prostu też miałem kiedyś siedemnascie lat, bez większego pojęcia o biznesie, wartości mojego doświadczenia, świadomości czego mogę się spodziewać a co mogę w zaoferować, itd.

Jak dla mnie chłopak stworzył sobie wizję budowy własnego portfolio (tak jak fotograf darmowymi sesjami TFP) a sam nie ma za bardzo pomysłów co stworzyć, i chce się mocno podciągnąć w trakcie takich darmowych praktyk.

A że z racji wieku nie wiedział jak się do tego zabrać i gdzie uderzyć, to wrzucił taki oto sobie post na forum, licząc na pomocną dłoń kolegów po jego "przyszłym" fachu.

Skoro prosi w poście o pomoc, to sie mu pomaga. A jak ktoś czuje moralizatorski obowiązek sprowadzenia go na Ziemię, to takie złośliwe wpisy na forum chyba
nie są najlepszym sposobem, lepiej zachować to dla siebie.


Zwłaszcza, że za darmo, prawda?

Nie wydaje mi się, żeby na tym etapie chłopak mógł zrobić samodzielnie cokolwiek, co bez dodatkowych nakładów pracy mógłbym sprzedać klientowi.

P.S.

Apeluje, więcej konstruktywnych postów, a mniej złośliowści i podcinania skrzydeł, za dużo tego na forach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Dzięki za naprowadzenie na dobrą drogę, poszukam ludzi chętnych do współpracy, łatwo może nie będzie, ale nigdy nie jest :)
Link do wypowiedziLink
Jacek Straszak

Jacek Straszak Szef działu HR

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Piotr Lewandowski:

Jeżeli oferuje się swoją pracę za 0 PLN to znaczy, że się g***o potrafi... w każdym innym przypadku znałbyś wartość swojej pracy... "uczyć się" a "umieć" to dwie różne rzeczy... Do tego, żeby wymiatać w PHP (i ogólnie w tej branży) niepotrzebne są studia...

Piotrze,

1. twoja odpowiedź (szczególnie pierwsza) była po prostu niegrzeczna - jeśli dzieli was różnica x-dziestu lat to nie znaczy że możesz odzywać się do kolegi Iwo per "chłopczyku". Szacunek należy się każdemu bez względu czy ma 17 czy 37 lat.

2. Iwo nie mówił że jest mistrzem świata w programowaniu. Napisał, cytuję:
Znam HTML, uczę się PHP i MySQL.

A to duża różnica.

3. mając lat 20-parę odrabiałem pańszczyznę na praktykach studenckich - 3 miesiące za darmo, nie dlatego że nic nie umiałem, a dlatego żeby nauczyć się więcej i aby zdobyć doświadczenie, tak potrzebne aby istnieć na rynku. Żałuję że nie miałem takich możliwości, aby zacząć tak jak Iwo mając lat 17, może wtedy mógłbym Ci powiedzieć "co ty wiesz chłopczyku...".

4. Kolega Iwo stawia sprawę jasno, gra w otwarte karty, widać że jest świadomy że długa droga przed nim, ale i ma pomysł i chęci aby ją przejść. Chciałbym aby podobną postawę prezentowało więcej młodych ludzi w jego wieku. W tym kontekście twój wkład w ten wątek wydaje się co najmniej zbędny, a można by stwierdzić że wręcz szkodliwy - zamiast
a). pochwalić i pomóc
b). zignorować
Ty wybierasz:
c). zniechęcasz...

Więc daruj sobie.

Pozdrawiam,
JacekJacek Straszak edytował(a) ten post dnia 17.07.10 o godzinie 00:54
Link do wypowiedziLink
Karol Szonowski

Karol Szonowski doradca
zawodowy/muzyk/dzien
nikarz

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo, nie znam się na programowaniu... chyba, że... kariery zawodowej:) I powiem Ci - idziesz w dobrą stronę, nawet dobrą drogą, tylko na wstępie w niedopasowanych do warunków butach;) Te buty to treść Twojego postu, ale to szczegół - jak widzisz, zdarzają się tacy, którzy od razu oceniają, nawet Cię nie znając, ale jest wielu mądrych i czytających między wierszami, którzy Cię wesprą i pomogą. Moja rada - napisz może co robiłeś hobbystycznie, czy - jak pisałeś - dla kolegów, przyjaciół, jakie to były projekty? Dla tych, którzy będą chcieli Ci pomóc będzie to cenna informacja o tym, jakie prace można Ci powierzyć, z czym sobie poradzisz, a w czym trzeba Cię dokształcić, wesprzeć, udzielić wskazówek.
Powodzenia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Gdzie portfolio? "Umieć HTML" to dzisiaj za mało. chyba, że chcesz przyszpanować wśród trzynastoletnich koleżanek...

Co do "od 4 lat zajmuje się programowaniem" - nie ważne ile się tym zajmujesz... ważne CO potrafisz i ILE zrobiłeś (chociaż zdecydowanie ważniejsza jest JAKOŚĆ a nie ILOŚĆ)...

Co do obu panów "doradców zawodowych": IMHO lepiej, żeby dziecię dostało już na wstępie kubeł zimnej wody żeby wiedział, że w tej branży nie ma lekko niż żeby wypisywał niespójne głupoty...Piotr Lewandowski edytował(a) ten post dnia 17.07.10 o godzinie 14:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Jacek Straszak:
Więc daruj sobie.

Mam takie samo prawo pisać tutaj jak każda inna osoba... Nie dbam o co sobie na ten temat myślisz więc daruj sobie z krytyką mojej osoby, bo i tak spływa to po mnie jak po kaczce...

Co do szacunku: jeżeli ktoś nie szanuje sam siebie (vide: "robić za darmo") to czemu ja miałbym szanować taką osobę... IMHO chłopak kłamie... ktoś, kto ma rzekomo 4 lata doświadczenia nie będzie pracował za darmo, bo doskonale zdaje sobie sprawę z tego ile jego praca jest warta (chyba, że w d**pie był i g***o widział)... Ale obaj panowie doradcy zawodowy mają raczej znikome pojęcie o branży więc wypisują jakieś głupoty w stylu "żałuję że nie miałem takich możliwości" czy "jak widzisz, zdarzają się tacy, którzy od razu oceniają, nawet Cię nie znając" - znam branżę - i to nie od dziś - a to pozwala mi na zajęcie takiego a nie innego stanowiska...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kidaj

Andrzej Kidaj www.ad3.eu

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

A ja bym sprawę wypośrodkował. Dać chłopakowi szansę. Sprawdzić co umie, na jakim poziomie, jak szybko przyswaja nową wiedzę...

Jeśli się sprawdza to OK, jeśli się nie sprawdza, to wtedy kubeł zimnej wody. Nie każdy musi być programistą (tak samo jak muzykiem, poetą, pisarzem), ale nie przekona się, póki nie sprawdzi. Co innego klepanie prostych rzeczy dla znajomych (to można zrobić z książką w ręku) a co innego rzucenie na głębszą wodę i postawienie przed trudniejszym problemem np. bardziej skomplikowanym algorytmem niż zwykłe dynamiczne wyświetlanie treści.

Przykład z mojego życia. Programowanie "kręciło mnie" od wczesnych lat, jak tylko zobaczyłem pierwszy komputer. Przez lata śmiali się ze mnie wszyscy (poza rodzicami, ale tego nie liczę). Nie wiem, czym bym się teraz zajmował, gdybym się załamał po wylaniu kubła wody. Nie uważam się za kodera czy innego programistę. Nie raz wymiękałem, gdy mnie postawiono przed czyimś kodem. Życie i praca zweryfikowały moje umiejętności i teraz robię proste i średnio zaawansowane serwisy.

Dlatego jestem za tym, żeby Marek go sprawdził i dopiero wtedy będzie można wyciągnąć jakieś wnioski.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Nie podoba mi się, że niektórzy od razu stwierdzają, że kłamię. Mowa była o podwykonawstwie prostych projektów, a nie pisaniu milionów linijek kodu.
1.Jak napisałem "od 4 lat zajmuje się programowaniem" to nie znaczy, że nie chodzę do szkoły i tylko tworzę projekty. Robiłem to hobbistycznie, więc nie mogę mieć nie wiadomo jakiego doświadczenia.
2.Dlaczego bez doświadczenia w tej branży od razu mam żądać wielkich pieniędzy i porywać się na wielkie rzeczy ?
Wiele osób chcę przedstawić w internecie swoją firmę prostą wizytówka, a nie od razu portalem.
Andrzej K.:
Życie i praca zweryfikowały moje umiejętności i teraz robię proste i średnio zaawansowane serwisy.
Czy gdziekolwiek napisałem, że chcę więcej ?Iwo Kosmala edytował(a) ten post dnia 17.07.10 o godzinie 15:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo Kosmala:
Nie podoba mi się, że niektórzy od razu stwierdzają, że kłamię. Mowa była o podwykonawstwie prostych projektów, a nie pisaniu milionów linijek kodu.
1.Jak napisałem "od 4 lat zajmuje się programowaniem" to nie znaczy, że nie chodzę do szkoły i tylko tworzę projekty. Robiłem to hobbistycznie, więc nie mogę mieć nie wiadomo jakiego doświadczenia.
2.Dlaczego bez doświadczenia w tej branży od razu mam żądać wielkich pieniędzy i porywać się na wielkie rzeczy ?
Wiele osób chcę przedstawić w internecie swoją firmę prostą wizytówka, a nie od razu portalem.

To jeszcze raz zapytam: "od 4 lat zajmuje się programowaniem" - gdzie portfolio?
bo na razie to tylko puste gadanie...Piotr Lewandowski edytował(a) ten post dnia 17.07.10 o godzinie 16:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Pośpiesznie zrobione portfolio : http://pageteam.pl/stock2/index.html

Nie jest wysokich lotów, to wiem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Swoisty outsourcing - czy coś takiego jest możliwe ?

Iwo Kosmala:
Pośpiesznie zrobione portfolio : http://pageteam.pl/stock2/index.html

Nie jest wysokich lotów, to wiem.

Następnym razem nie rób czegoś pośpiesznie, rób dobrze! Jeżeli to jest te "od 4 lata" to chyba 3,5 roku to były wakacje... Długa jeszcze droga przed tobą...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj