Marcin Micewicz

Marcin Micewicz Front-End Developer
/ Webdesign / Grafik
komputerowy

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Mam do wykonania projekt na witrynę zakładu fryzjerskiego. Druk będzie na foli OWV Niestety pierwszy raz wykonuje tego typu witrynę i nie mam pojęcia ile za to zabrać. Czytałem w internecie i różnie piszą 200 zł lub 600 zł. Generalnie do zrobienia będą 3 różne projekty na każdą szybę osobno. Prawdopodobnie jutro będę widział lokal i miał wszystkie wymiary okien.

Możecie powiedzieć ile wy byście zabrali za takie coś?
Marek Karnecki

Marek Karnecki rozwijamy się ;)

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Marcin M.:
Mam do wykonania projekt na witrynę zakładu fryzjerskiego. Druk będzie na foli OWV Niestety pierwszy raz wykonuje tego typu witrynę i nie mam pojęcia ile za to zabrać. Czytałem w internecie i różnie piszą 200 zł lub 600 zł. Generalnie do zrobienia będą 3 różne projekty na każdą szybę osobno. Prawdopodobnie jutro będę widział lokal i miał wszystkie wymiary okien.

Możecie powiedzieć ile wy byście zabrali za takie coś?

Cena będzie identyczna jak za pomalowanie domu/mieszkania ...
a więc pytani "grzmi":
- ile kolorów
- kto kupuje "wiadra z farbą"
- ile metrażu ma dom/mieszkanie
- jak każdy z pokojów w domu/mieszkaniu ma być inny od pozostałych
- itd...

ale to oczywiste, a pewnie zapomniał Pan o wytycznych a ja się bulwersuję że niby nie wiedza...
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

A jak wyceniacie zlecenia na pracę typowo w głowie i kiedy każde jest inne? (np. mój marketing)
Stawka godzinowa? Strzały z powietrza na wyczucie?
Marcin Micewicz

Marcin Micewicz Front-End Developer
/ Webdesign / Grafik
komputerowy

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

No tez z tym mam problem. Ja strzelam na oko i potem koryguje w gore jak jest za mało

konto usunięte

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Marcin M.:
No tez z tym mam problem. Ja strzelam na oko i potem koryguje w gore jak jest za mało

Korygować to można raczej w dół, klienci raczej nie lubią przepłacać. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją żeby targowanie się sprzedawców polegało na podwyższaniu cen. Typowy schemat to jest taki, że sprzedawca woła wyższą cenę, klient niższą, sprzedawca później schodzi niżej, klient trochę wyżej aż dojdzie do równowagi. To jest przykładowa sytuacja przy negocjacji ceny jakiegoś samochodu który się komuś sprzedaje. Jakby to wyglądało gdyby na start wołać jak najniższą ofertę? Zupełnie inna sprawa jest na licytacji, gdzie na jeden produkt bije się pewna liczba klientów.
Marek Karnecki

Marek Karnecki rozwijamy się ;)

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Dariusz R.:
Marcin M.:
No tez z tym mam problem. Ja strzelam na oko i potem koryguje w gore jak jest za mało

Korygować to można raczej w dół, klienci raczej nie lubią przepłacać. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją żeby targowanie się sprzedawców polegało na podwyższaniu cen. Typowy schemat to jest taki, że sprzedawca woła wyższą cenę, klient niższą, sprzedawca później schodzi niżej, klient trochę wyżej aż dojdzie do równowagi. To jest przykładowa sytuacja przy negocjacji ceny jakiegoś samochodu który się komuś sprzedaje. Jakby to wyglądało gdyby na start wołać jak najniższą ofertę? Zupełnie inna sprawa jest na licytacji, gdzie na jeden produkt bije się pewna liczba klientów.

Bywa rzadko - ale bywa :) np:
Kiedyś kolega dawno już nie widziany zaprosił mnie do pracy i mówi:
- Marek ile chcesz za robotę to i tą
- ja mu a "tyle"..
- a on: dam ci 5* razy więcej ale masz nap...lać
- ok :)

miałem kilka takich sytuacji w tym też gdy ja dawałem 10 razy więcej niż wykonawca chciał byle tylko się przyłożył do roboty już od zera :)
Marcin Micewicz

Marcin Micewicz Front-End Developer
/ Webdesign / Grafik
komputerowy

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Dariusz R.:
Marcin M.:
No tez z tym mam problem. Ja strzelam na oko i potem koryguje w gore jak jest za mało

Korygować to można raczej w dół, klienci raczej nie lubią przepłacać. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją żeby targowanie się sprzedawców polegało na podwyższaniu cen. Typowy schemat to jest taki, że sprzedawca woła wyższą cenę, klient niższą, sprzedawca później schodzi niżej, klient trochę wyżej aż dojdzie do równowagi. To jest przykładowa sytuacja przy negocjacji ceny jakiegoś samochodu który się komuś sprzedaje. Jakby to wyglądało gdyby na start wołać jak najniższą ofertę? Zupełnie inna sprawa jest na licytacji, gdzie na jeden produkt bije się pewna liczba klientów.

Zgadzam się lecz zawsze przy określeniu ceny mówię "około", "plus minus" czasem także wyznaczam ceny od - do.
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Wydaje mi się że generalnie masz dwie opcje: fixed price albo time & material. Fixed price możesz zastosować wówczas gdy wszystkie czynniki są znane. Wówczas podajesz klientowi konkretną cenę za zlecenie. Jeżeli nie znasz wszystkich parametrów zlecenia to jedyna bezpieczna opcja to time & material, czyli klient płaci za każdą godzinę i za każdy zużyty materiał.

To rozumowanie i oba przedstawione modele zostały zresztą wbudowane w narzędzie http://www.freelance.taskbeat.pl gdzie możesz rejestrować zlecenie zarówno w pierwszym jak i drugim modelu, a nawet opcjonalnie zaprosić klienta do monitorowania zlecenia. Możecie się umówić że w systemie będzie mógł akceptować prace i wyceny, a za te zaakceptowane zapłaci.

W ten sposób nie dopłacisz do zlecenia.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.08.13 o godzinie 06:53

konto usunięte

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Rozliczenie na godziny? Mam tu kilka wątpliwości.

1. W jaki sposób rozwiązać to w umowie rezultatu (np. taka umowa o dzieło), chodzi o zapisy?
2. Zgodnie z tym rozumowaniem najkorzystniej dla klienta jeśli projekt zostałby zrobiony jak najszybciej (bo przecież płaci za każdą godzinę pracy freelancera), w ten sposób to freelancer mógłby np. próbować coś tam ugrać (tłumacząc się że jest dużo pracy) albo klient cały czas takiego by poganiał.
3. W jaki sposób kontrolować zdalnie pracę freelancera (jak sprawdzić że akurat przez tą godzinę pracuję nad projektem a nie siedzę na forum czy po prostu odpoczywam)? Taskbeat daje takie możliwości?

Czy nie lepiej ustalić tzw. kamienie milowe? Prawdę mówiąc nie widzi mi się rozliczenie na godziny, jeśli już to konkretna cena za konkretny projekt (lub tylko umówioną część), konkretny termin realizacji (nikt nie zarzuci że się obijam bo w tym przypadku można pracować w dowolnych godzinach), liczą się tylko efekty pracy.
Paweł N.

Paweł N. Kierownik IT

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Dariusz ma rację. Tylko kamienie milowe(sprinty). Godzina programisty jest niemierzalna - jeden zrobi funkcjonalność w godzinę drugi w 8 godzin.
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Różni klienci różnie rozliczają. Mamy na myśli przykład niektórych dużych i znanych firm, które rozliczają programistów na godziny. Oczywiście TaskBeat daje wszelkie możliwości wsparcia pełnej kontroli w tym zakresie. W kwestii pytania Pawła: jeden programista szybciej, drugi wolniej, ale stawki programistów też się różnią i klient ma dowolność wyboru kombinacji stawek i programistów. Ten model również jest wspierany przez TaskBeat.
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Maciej Z.:
Różni klienci różnie rozliczają. Mamy na myśli przykład niektórych duże i znane firmy, które rozliczają programistów na godziny. Oczywiście TaskBeat daje wszelkie możliwości wsparcia pełnej kontroli w tym zakresie. W kwestii pytania Pawła: jeden programista szybciej, drugi wolniej, ale stawki programistów też się różnią i klient ma dowolność wyboru kombinacji stawek i programistów. Ten model również jest wspierany przez TaskBeat.

konto usunięte

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Maciej Z.:
W kwestii pytania Pawła: jeden programista szybciej, drugi wolniej, ale stawki programistów też się różnią i klient ma dowolność wyboru kombinacji stawek i
programistów.

Biorąc pod uwagę to że godziwą stawkę godzinową można wyliczyć chociażby tym kalkulatorem:

http://freelancer.org.pl/kalkulator_freelancera.htm

to tu jest pewien problem bo ten kto coś robi wolniej może zostać potraktowany jako obrzydliwy naciągacz i jeszcze się obija. Oczywiście każdy ma to na co go stać, tylko że przy takim modelu należałoby chyba przyjąć, że sprawiedliwie to by było gdyby ktoś kto pracuje 2x wolniej brał po prostu 2x niższą stawkę. I to by było OK, niestety wyniki obliczeń potrafią wszystko zweryfikować. Niestety ten kalkulator nie uwzględnia okresów przestoju, opóźnień w płatnościach, choć prawdę mówiąc można to uwzględnić ale nie bezpośrednio.

Trudno powiedzieć co jest bardziej sprawiedliwe, projekt fixed też dość dokładnie można wycenić o ile ktoś ma po prostu jakieś doświadczenie w tym temacie.
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Właśnie miałem zaznaczyć co sam zaznaczyłeś Darku: nie bierze okresów przestojów, ale oprócz tego wydaje mi się że liczy prawidłowo (sprawdziłem). Jeżeli robisz 2x wolniej niż wydaje się że powinieneś to rozwiązaniem na szybko jest jedno z dwóch: a) 2x obniżenie stawki albo b) praca na etat.

konto usunięte

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Przestoje to jakby koszt alternatywny, moim zdaniem do uwzględnienia, tyle tylko że kalkulator wymaga ujęcia tego w stosunku rocznym. Większy problem to ustalenie realnej wartości tych kosztów (prawdę mówiąc pewne rzeczy chyba można prognozować). Niestety to jest możliwe dopiero po jakimś czasie, konieczne ewidencjonowanie tego wszystkiego, w jaki sposób i przy użyciu jakich narzędzi to już inna sprawa.
Maciej Z.

Maciej Z. taskbeat.pl

Temat: Problem z ustaleniem ceny za projekt

Wydaje mi się że na końcu liczysz po prostu zwykły bottom line, czyli ile pieniędzy masz na koniec miesiąca przy danych założeniach. Brakującą kwotę musisz kompensować w górę za pomocą stawki za godzinę właśnie. Czyli reasumując rozliczenia za godzinę są możliwe.

Następna dyskusja:

problem z siedziba firmy




Wyślij zaproszenie do