GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Górnik : )

Paweł wiesz... jest daleko do ideału i nawet nie muszę dodawać "w tym kraju". A ogólnie można sobie pisać na forach o 50 czy 100% więcej tu, więcej tam, kto jest jaki, a kto jest siaki itd. ale rzeczywistość jednak nie pozwala szaleć. Kwestia odnalezienia balansu w tym wszystkim.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Trzeba zmienić tytuł... to już nie jest 5k brutto, ale 20k...

http://biznes.onet.pl/grubszy-portfel-polskiego-freela...Miłosz W. edytował(a) ten post dnia 14.04.12 o godzinie 10:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Miłosz W.:
Trzeba zmienić tytuł... to już nie jest 5k brutto, ale 20k...

http://biznes.onet.pl/grubszy-portfel-polskiego-freela...

Czyli wynika z tego, że freelance to raj. Tylko zakładać firmę i cieszyć się życiem. No cóż, rzeczywistość chyba jest zupełnie inna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Miłosz W.:
http://biznes.onet.pl/grubszy-portfel-polskiego-freela...
"Ponad połowa wolnych strzelców, zarabia do 2,5 tysiąca złotych netto miesięcznie." - a jednak nie jest tak ekstra kolorowo. Pismaków należy brać przez palce, w tej branży "zrób nam darmo lub za pół ceny" jest ostatnio tak popularne, że nie ma co się spodziewać porządnego dziennikarstwa po portalach internetowych...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

W ogóle te informacje nie są zadowalające. Brakuje dominanty i prezentacji rozkładu wynagrodzeń w postaci graficznej (spodziewałbym się histogramu, który można przybliżyć rozkładem logarytmicznie normalnym). A już z tego wynikałoby, że duża grupa freelancerów nie zarabia tyle, by mogła się z tego utrzymać.

Biorąc pod uwagę jeszcze takie czynniki jak ryzyko (zmienność dochodów, opóźnienia w zapłacie i nierzetelność klientów) i związaną z tym konieczność tworzenia rezerw to tym bardziej nie jest tak kolorowo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dariusz Rorat:
Biorąc pod uwagę jeszcze takie czynniki jak ryzyko (zmienność dochodów, opóźnienia w zapłacie i nierzetelność klientów)
Na początek wziąłbym jednak ilość przepracowanych godzin, kiedy okaże się że połowa tych przebijających średnią krajową pracuje po 80h tygodniowo (dla przeciętnego etatowego czytelnika w tym momencie przestaje być kolorowo).

I lepiej żeby tam było sensowne rozliczenie kosztów, bo jak mi ktoś powie że z DG wyciąga średnio 2500zł do ręki to spytam czy z tego już odłożył ze 200-300zł na emeryturę czy jeszcze nie - bo emerytura z jedynie DG to żart, a mi się np nie chce przemęczać po 60tce (o ile dociągnę) więc trzeba zacząć odkładać (inwestować) już dziś (albo raczej 10 lat temu).Kamil W. edytował(a) ten post dnia 14.04.12 o godzinie 13:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Kamil W.:
Dariusz Rorat:
Biorąc pod uwagę jeszcze takie czynniki jak ryzyko (zmienność dochodów, opóźnienia w zapłacie i nierzetelność klientów)
Na początek wziąłbym jednak ilość przepracowanych godzin, kiedy okaże się że połowa tych przebijających średnią krajową pracuje po 80h tygodniowo (dla przeciętnego etatowego czytelnika w tym momencie przestaje być kolorowo).
Jasne. Jak jest nawał pracy to można pracować i po 80h tygodniowo, tylko po to, by zabezpieczyć się na czas w którym nie ma zleceń. Opieranie sie tylko na wartościach średnich to poważny błąd.
I lepiej żeby tam było sensowne rozliczenie kosztów, bo jak mi ktoś powie że z DG wyciąga średnio 2500zł do ręki to spytam czy z tego już odłożył ze 200-300zł na emeryturę czy jeszcze nie - bo emerytura z jedynie DG to żart, a mi się np nie chce przemęczać po 60tce (o ile dociągnę) więc trzeba zacząć odkładać (inwestować) już dziś (albo raczej 10 lat temu).

Odkładanie na emeryturę to też nie taka prosta sprawa, bo jeżeli ktoś jest dobrze ustabilizowany, zarabia dużo, ma dobrze zdywersyfikowane ryzyko współpracy to może i sobie odłoży. Jednak im większa zmienność w dochodach tym większy problem bo najpierw trzeba odkładać na chudsze miesiące.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dariusz Rorat:
Jak jest nawał pracy to można pracować i po 80h tygodniowo, tylko po to, by zabezpieczyć się na czas w którym nie ma zleceń. [...] Odkładanie na emeryturę to też nie taka prosta sprawa, bo jeżeli ktoś jest dobrze ustabilizowany, zarabia dużo, ma dobrze zdywersyfikowane ryzyko współpracy to może i sobie odłoży.
Wytłumacz to temu sporemu procentowi czytelników, którzy pojęcia nie mają o samozatrudnieniu, siedzą na etatach, mają odprowadzone składki na jakąś ale zawsze emeryturę i jeszcze mają czas czytać takie artykuły ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Działalność nie jest dla każdego. Oczywiście można siedzieć na etacie i być też freelancerem pracując od czasu do czasu na umowach o dzieło ale to nie to samo co DG. Dlatego też nie ma co się tutaj za bardzo podniecać możliwościami zarobków, zwłaszcza że artykuły w sieci są może nie tyle kłamliwe co nierzetelne.

Autor specjalnie może napisać artykuł promocyjny za kasę i wcale mnie to nie dziwi bo lepiej zarobić na artykule niż pisać za darmo. Jednak istotne jest to, że dzisiaj chodzi tak naprawdę o jak największą liczbę wejść, więc duża liczba przeczyta artykuł. Część skrytykuje a część się podnieci i pewnie spróbuje swoich sił. A później okaże się że nie ma już tak różowo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Piotr Marczak:
We frilansie trzeba się wykazać wiedzą i doświadczeniem nieobecnym u typowego pracownika etatowego.

Masakra jakaś co ty piszesz ? tzn. że pracownicy etatowi to amatorzy bez doświadczenia ? Ja tak nie uważam

A ja uważam. Może nie w 100%, ale 99%. Może nie amatorzy, ale osoby bojące się podjąć ryzyka.

Przeciętna stawka w branży IT wynosi bagatela:

20 tys. plnów za 1 dzień(są takie umowy, jednodniówki)

W przypadku projektów od 50 do ponad 100 k za projekt

W przypadku testów penetracyjnych 5 dniowy test to kwota 60k

W przypadku audytów kwota była o wiele większa

To jest Polska.

W krajach UE i w US stawki są przeważnie wyższe.

Robisz 2-3 projekty i leżysz cały rok. Oczywiście firma ma biuro wirtualne gdzieś na wyspach marshalla, czy w innym wspaniałym miejscu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Adrian, skąd takie stawki za roboczodzien??? itd...
napisz proszę coś więcej
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

W przypadku audytu jest to normalna stawka za roboczodzień. W przypadku samego testu także się trafiają tego typu stawki. Cóż wiedza kosztuje...

Ty musisz zdecydować, czy chcesz robić stronę za 50 plnów, czy po prostu się bawić konkretniejszymi rzeczami.

W przypadku Polski dostaje telefon, z zapytaniem ile chce za dzień w Katowicach. Proszę o szczegóły. Mówię że oddzwonię. Wchodzę na KRS, i patrzę na kwotę kapitału zakładowego oraz depozyt sądowy.

Jeżeli pracuje jako podwykonawca, czego nie lubię, mówię od 20 tys w górę. W przypadku kiedy jestem głównym audytorem i mam swój zespół, też staram się, abyśmy dostali po tyle samo pieniążków i żeby firma zarobiła. Powiem Ci śmieszniej. Kiedyś pisaliśmy ofertę dla klienta i się pomyliliśmy o jedno 0, całkowicie przypadkiem, ktoś miał gorączkę i przedgrypie. Zamiast 80,000 poszło 800,000. Klient to przyjął a audyt trwał 1 dzień.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

To by było git, gdyby trafiały się tylko tak dobrze płatne zlecenia. Ale tak nie jest. W większości mamy małe zlecenia, powiedzmy do 1000 zł a i na to można się nastawiać.

Są dwie opcje:

1. nastawienie na wykonywanie małej ilości dobrze płatnych zleceń
2. nastawienie na dużą ilość małych zleceń

W tych dwóch przypadkach sprawa wygląda zupełnie inaczej, jeżeli chodzi o zarządzanie ryzykiem bo te małe zlecenia można kontrolować (na podstawie statystyk można ustalać odpowiednie narzuty, które mają na celu pokrycie ewentualnych strat). A jeżeli jest zlecenie za 60K i klient nie zapłaci albo będzie się opóźniał to co wtedy?

To chyba jasna sprawa, że wprzypadku okresowo powtarzających się poważnych zleceń na kwoty zmieniające się przecież w pewnym zakresie potrzebne są dużo wyższe rezerwy.

Niestety co można zauważyć, małe zlecenia do 200 zł są często nieopłacalne bo musi ich być naprawdę dużo w ciągu miesiąca, by tą działalność utrzymać. Nie zawsze to jest możliwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

W tych dwóch przypadkach sprawa wygląda zupełnie inaczej, jeżeli chodzi o zarządzanie ryzykiem bo te małe zlecenia można kontrolować (na podstawie statystyk można ustalać odpowiednie narzuty, które mają na celu pokrycie ewentualnych strat). A jeżeli jest zlecenie za 60K i klient nie zapłaci albo będzie się opóźniał to co wtedy?

już odpowiadam wtedy przepisy:

http://www.kodeks-cywilny.pl/

wsio

a jeśli się migają za bardzo, upublicznia się raport z testu, sama groźba zrobienia czegoś takiego zmusza opornych do płacenia, dostajesz pieniądze, oddajesz raport, w przypadku problemów z topsecret raport staje się public, wędruje na serwery np. małej wyspy machu fichu pichu i zostają podjęte działania seo, jeszcze jakieś pytania?

http://www.rotflonline.pl/?action=viewArticle&articleId=5
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Adrian Stolarski:
Powiem Ci śmieszniej. Kiedyś pisaliśmy ofertę dla klienta i się pomyliliśmy o jedno 0, całkowicie przypadkiem, ktoś miał gorączkę i przedgrypie. Zamiast 80,000 poszło 800,000. Klient to przyjął a audyt trwał 1 dzień.

o pleaseee ... zabawne rzeczy opowiadasz.
Link do wypowiedziLink
Michał Błaszczak

Michał Błaszczak Pentester / Linux
Administrator / VoIP
/ Blockchain /
Cry...

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Adrian Stolarski:
W tych dwóch przypadkach sprawa wygląda zupełnie inaczej, jeżeli chodzi o zarządzanie ryzykiem bo te małe zlecenia można kontrolować (na podstawie statystyk można ustalać odpowiednie narzuty, które mają na celu pokrycie ewentualnych strat). A jeżeli jest zlecenie za 60K i klient nie zapłaci albo będzie się opóźniał to co wtedy?

już odpowiadam wtedy przepisy:

http://www.kodeks-cywilny.pl/

wsio

a jeśli się migają za bardzo, upublicznia się raport z testu, sama groźba zrobienia czegoś takiego zmusza opornych do płacenia, dostajesz pieniądze, oddajesz raport, w przypadku problemów z topsecret raport staje się public, wędruje na serwery np. małej wyspy machu fichu pichu i zostają podjęte działania seo, jeszcze jakieś pytania?

http://www.rotflonline.pl/?action=viewArticle&articleId=5
A to nie macie umowy o poufności? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Michał jednak się zdarzają tacy którzy nie chcą płacić, przeważnie wystarcza drobna sugestia. Cały czas się staram, żeby jedna kopia raportu wedrowała do mnie z pieczątką i podpisem klienta, bo tak naprawdę raport to jedyny dowód, że test bądź audyt miał miejsce.

Co do poufności, nigdy nie wspominam, dla kogo pracuje, co robię i w jakim przedziale czasu ponawiam testy. Jeśli klient nie podpisze się na raporcie, że przyjął go do wiadomości, test oficjalnie się nie odbył.

Jeszcze jedna rzecz, zawsze należy sprawdzić KRS klienta, kapitał zakładowy i depozyt sądowy. Wtedy mówiąc niekiedy nie i nie będziemy współpracować, zaoszczędzasz sobie mnóstwo czasu, nerwów i pieniędzy.

Jeszcze jest jedna sprawa. W przypadku audytów. Nie należy bać się być szczerym. Czasami, jeśli przychodzi audytor i mówi, słuchaj my im to możemy zrobić, ale oni nie są gotowi i wypunktuje Ci w punktach dlaczego, dzwonisz do klienta i mówisz, sorry nie jesteś gotowy, zmarnujemy swój czas oboje, a ty dodatkowo swoje pieniądze, możesz wynająć inny zespół, ale radzę popraw wszystko to, co znajduje się na liście i umówmy się za kwartał, czy za pół roku.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj