Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

A może mi ktoś powiedzieć ile wynosi mediana w wynagrodzeniu freelancerów? Bo mnie się wydaje, że podawanie informacji o wartości średniej wynagrodzenia jest manipulacją. Dodam tylko, że mediana to nie to samo co wartość średnia (definicja w Wikipedii).

A to może mieć znaczenie, jeżeli ktoś z własnej woli chce przejść na DG, zamiast pracy na etacie. Z jednej strony mówi się o zaletach przejścia z etatu na DG ale to przejście ma też swoje wady.

Ja myślę że powiedzenie: "Freelancer jest sam sobie sterem" to tylko takie hasło. To chyba tylko w połowie prawda, bowiem z drugiej strony można by rzucić hasło: "Nasz klient nasz Pan".

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

We frilansie trzeba się wykazać wiedzą i doświadczeniem nieobecnym u typowego pracownika etatowego.

Masakra jakaś co ty piszesz ? tzn. że pracownicy etatowi to amatorzy bez doświadczenia ? Ja tak nie uważam

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Piotr Marczak:

We frilansie trzeba się wykazać wiedzą i doświadczeniem nieobecnym u typowego pracownika etatowego.

Masakra jakaś co ty piszesz ? tzn. że pracownicy etatowi to amatorzy bez doświadczenia ? Ja tak nie uważam

Hehe to samo sobie pomyślałem jak przeczytałem to zdanie :D ... NIGDY freelancer nie będzie tak doświadczony jak pracownik zespołu (tutaj forma zatrudnienia jest nieistotna).Freelancer może mieć co najwyżej szersze spektrum doświadczenia (oprócz napisania kodu to i szafkę przeniesie), ale na pewnym etapie robi się "od wszystkiego" czyli tak na prawdę "od NICZEGO". Będąc w zespole nie ma, że zrobisz coś "po swojemu", np. nie będziesz opisywał kodu, zapisywał projekty na pulpicie, robił coś naokoło, bo nie wiesz jak to zrobić inaczej ... - w zespole dostajesz wytyczne, bardziej doświadczony szef to sprawdza, akceptuje i dopiero robisz dalej. Nie ma mowy o robieniu czegoś "po łebkach", a freelencerzy mają tendencję do "przymykania oka" na detale, bo "klient itak tego nie zauważy". Nie zrozumcie mnie źle - są też freelancerzy magicy, ale są to jednostki na palcach dwóch rąk do policzenia w każdej branży i stawki mają z reguły te same co cały zespół ludzi.

Co do uśredniania zarobków freelancerów ze wszystkich branży jest to najbezsensowniejsza wartość jaką z tych danych można wyciągnąć. Każdy rynek ma inne stawki za pracę freelancerką ... BA! Co tam rynki - w branży IT poszukajmy - Developer .NET'a zarobi 4x tyle co PHP'a, Oracla 3x tyle co MS SQL'a, Java 3x tyle co Java Sript itd. CO więcej, jak freelancer napisał jakiejs korporacji autorską aplikację, z której korzysta dana firma od 10 lat i proszą teraz o napisanie eksportera danych do innej aplikacji, to policzymy ich tyle, że przez 5 lat pracą nie skalamy sobie rączek i już średnia BUCH w górę! Uśrednianie zarobków freelancerów jest tak samo trafne jak średnia zarobków w Polsce - 90% najbogatszych zarabia w deklaracjach 890 PLN miesięcznie, a najbiedniejsi deklarują po 10'000 PLN rocznie.

Dariusz zapytał o medianę wynagrodzenia - ja szacuję, że bardzo znacząco nie będzie się różniła od średniej z danej statystyki, ale widełki zarobków freelancerów ze wszystkich branż podejrzewam, że plasują się gdzieś pomiędzy 1'500 PLN - 150'000 PLN miesięcznie.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Hehe to samo sobie pomyślałem jak przeczytałem to zdanie :D ... NIGDY freelancer nie będzie tak doświadczony jak pracownik zespołu (tutaj forma zatrudnienia jest nieistotna).Freelancer może mieć co najwyżej szersze spektrum doświadczenia (oprócz napisania kodu to i szafkę przeniesie), ale na pewnym etapie robi się "od wszystkiego" czyli tak na prawdę "od NICZEGO". Będąc w zespole nie ma, że zrobisz coś "po swojemu", np. nie będziesz opisywał kodu, zapisywał projekty na pulpicie, robił coś naokoło, bo nie wiesz jak to zrobić inaczej ... - w zespole dostajesz wytyczne, bardziej doświadczony szef to sprawdza, akceptuje i dopiero robisz dalej.

Ja poruszam sie w raczej wąskim gronie freelancerow - stawki zaczynają sie od ~400-450 EUR/dzień i nie wyobrażam sobie aby zlecenie zostało zrobione "po łepkach". Jest to bardzo łatwe - odbierasz pracę od FL na podstawie jakichś dokumentów/reportów i nie odbierzesz pracy dopóki nie będzie taka jaka być powinna (brak odbioru pracy = brak kasy). Gdybym trafił na freelancera, który wykonuje taka "fuchę" u mnie - od razu musi szukać sobie innego zajęcia. Niestety częściej spotyka się sytuację że to pracownik na etacie klepie od rana do wieczora jedną technologie, bez wiedzy że … konkurencja coś robi inaczej/szybciej/lepiej i nigdy nie uzyska doświadczenia jak podobny skaczący po różnych firmach "od NICZEGO" freelancer.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Szukam ambitnych FREELANCERÓW, którzy chcą poszerzać swoje horyzonty zawodowe i wejść na rynek międzynarodowy.
Zajmujemy się otwieraniem działalności i prowadzeniem księgowości w LONDYNIE. Organizujemy mini targi, spotkania networkingowe, dajemy możliwość posiadania wirtualnego adresu w samym sercu europejskiej stolicy biznesu.

Sprawdź co daje Ci przeniesienie firmy do Anglii, jakie korzyści podatkowe zapewnia tamtejsze prawo, działaj, pracuj jako obywatel Europy.

Zapraszam do zapoznania się z ofertą na stronie:
http://www.bfservices.co.uk/
lub kontakt telefoniczny:
(+48) 798 636 545

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Maciej Benczarski:
NIGDY freelancer nie będzie tak doświadczony jak pracownik zespołu (tutaj forma zatrudnienia jest nieistotna).Freelancer może mieć co najwyżej szersze spektrum doświadczenia (oprócz napisania kodu to i szafkę przeniesie), ale na pewnym etapie robi się "od wszystkiego" czyli tak na prawdę "od NICZEGO".

Cóż, moje doświadczenie całkowicie zaprzecza tej teorii. Od kilku lat różnie pracuję/współpracuję w reklamie i doszedłem do tego, że dosyć wąski zakres copywritingu w którym działam, być może jeszcze bardziej zawężę do namingu/brandingu.

Jeśli ktoś od początku jest freelancerem to faktycznie nie nauczy się wielu rzeczy, które uczy się przychodząc do pracy od do - np. rozmawiania z ludźmi. Ale to działa też w obie strony - na free uczysz się np.: odpowiedzialności za projekty i ich terminy, bo od tego zależy, czy będziesz miał wypłatę czy nie.Tomek Banasik edytował(a) ten post dnia 16.11.11 o godzinie 11:24

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Katarzyna Mosica:

Sprawdź co daje Ci przeniesienie firmy do Anglii, jakie korzyści podatkowe zapewnia tamtejsze prawo, działaj, pracuj jako obywatel Europy.

spadowa spamerko!!!

http://www.goldenline.pl/katarzyna-mosica/wypowiedzi

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

(...)
Ja myślę że powiedzenie: "Freelancer jest sam sobie sterem" to tylko takie hasło. To chyba tylko w połowie prawda, bowiem z drugiej strony można by rzucić hasło: "Nasz klient nasz Pan".(...)

Ja myślę, że "Freelancer jest dzisiaj bardziej od pomagania ludziom rozwiązywać ich problemy" To moje osobiste stwierdzenie.

"Nasz klient nasz Pan". -należy zmienić na "Klient Twój partner"

Już dawno minęły czasy kiedy sprzedawca był najważniejszy. Dzisiaj obie strony są i powinny być równe. Dzięki temu osiągamy obopólne korzyści.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Tomek Banasik:

Cóż, moje doświadczenie całkowicie zaprzecza tej teorii. Od kilku lat różnie pracuję/współpracuję w reklamie i doszedłem do tego, że dosyć wąski zakres copywritingu w którym działam, być może jeszcze bardziej zawężę do namingu/brandingu.

Jeśli ktoś od początku jest freelancerem to faktycznie nie nauczy się wielu rzeczy, które uczy się przychodząc do pracy od do - np. rozmawiania z ludźmi. Ale to działa też w obie strony - na free uczysz się np.: odpowiedzialności za projekty i ich terminy, bo od tego zależy, czy będziesz miał wypłatę czy nie.

Naturalnie mówię o freelancerze, który nigdy nie pracował w zespole. Freelancerzy, którzy kiedyś byli członkami zespołu bądź prowadzili własne zespoły to ZUPEŁNIE inna bajka i wtedy się zgadzam, że taki freelancer może być lepszy niż nawet kilku-osobowy słaby zespół.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dariusz Rorat:
Ja myślę że powiedzenie: "Freelancer jest sam sobie sterem" to tylko takie hasło. To chyba tylko w połowie prawda, bowiem z drugiej strony można by rzucić hasło: "Nasz klient nasz Pan".

Jak klient ma swojego focha i zdanie, którego rezultatem jest rozwiązanie o kant d... rozbić to proste - wybija się taki pomysł z głowy. Sposoby na wybicie są różne - albo alternatywne rozwiązanie (w końcu to ja jestem specem i znam się na tym co robię, dzięki temu do diaska zarabiam, prawda?) albo stawka rośnie (wśród polskich klientów ma to kluczowe znaczenie;P).

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Ta praca jest dzisiaj różnie postrzegana. Dla jednych to nowe wyzwania, możliwość realizacji własnych pomysłów, czy też możliwość uzyskania potencjalnie większych zarobków niż na etacie.

Ale freelance uważa się także jako drogę przez mękę, życie w ciągłej niepewności i zmaganie się z nierzetelnymi klientami.

Zawsze jest jakaś druga strona medalu. Wszystko zależy na jakich klientów ktoś trafi, ewentualnie co jest realizowane. Ja miałem fajną pracę bo wdrażałem własne pomysły, natomiast dużo jest takich zleceń, gdzie realizuje się to co klient wymaga.

O ile w tym pierwszym przypadku jest dość duże pole do popisu, ponieważ można sobie ustalać to co jest do zrobienia, to w tym drugim można powiedzieć że jesteśmy skazani na różnego rodzaju zachcianki klienta. Można oczywiście próbować przekonywać kogoś, że to freelancer jest specjalistą i zna się na robocie, choć prawdę mówiąc można również zrobić inaczej - zastosować pewien narzut w wycenie albo mieć bardzo szczegółowe ustalenia.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dariusz Rorat:
Można oczywiście próbować przekonywać kogoś, że to freelancer jest specjalistą i zna się na robocie, choć prawdę mówiąc można również zrobić inaczej - zastosować pewien narzut w wycenie albo mieć bardzo szczegółowe ustalenia.

Z mojego doświadczenia wynika, że klient często lubi być zaopiekowany. Oddycha z ulgą widząc, że ma po drugiej stronie profesjonalistę, którego nie trzeba co pięć sekund sprawdzać i który dotrzyma terminów, choćby się walił paliło vide znajdzie zastępstwo, w wyjątkowych wypadkach komuś coś podzleci, zawsze biorąc odpowiedzialność za ostateczny wynik prac.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

A ja zauważyłem taki pewien jeszcze inny trend, chyba o tym nie pisaliście (nie wiem, nie czytam totalnie wszystkiego - sorry : )

Ludzie już po części kumają kto to "freelancer", tylko jest takie trochę przekonanie, że to jest osobisty grafik-koder-programista-spec-od-wszystkiego i np. o ile mam obliczone, że muszę mieć w miesiącu 3-4 średniej wielkości klientów (czy też "fuszek") by było "fajnie", to taki klient już nie do końca chce pojąć, że owszem - ma indywidualne traktowanie, ale hola - jest jednym z "3-4-5" osób, które traktuję aktualnie indywidualnie. Taki trochę przesadyzm, czasem z jakimś głupim tekstem, że ja wszystko zrobię szybko (a jest np. 17:50, wychodzę od klientki z materiałami i dopiero jutro mam zamiar zasiąść na spokojnie do ich wrzucania na stronę), jakieś spodziewanie się dostępności od 6 rano do 22...

Działam wg. zasady "daj więcej niż klient się spodziewa", ale muszę przyznać, że jest to trudne w takim sensie, że klient weźmie dłoń, łokieć, ramię... bez opamiętania...

Mówię tu o fuszkach, bo długoterminowe rzeczy, wypracowaną współpracę, albo współpracę B2B (z takim ciutkę większym "B") - to jest jakoś normalniej. A jak jest firemka "pani Jola, co ma sklep z butami" to jest właśnie w ten sposób - że budzi się pirania, gdy się dopieszcza. Tacy drobni przedsiębiorcy, jednoosobowe firemki.Miłosz Wojaczek edytował(a) ten post dnia 25.11.11 o godzinie 00:28

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Miłosz Wojaczek:
Taki trochę przesadyzm, czasem z jakimś głupim tekstem, że ja wszystko zrobię szybko (a jest np. 17:50, wychodzę od klientki z materiałami i dopiero jutro mam zamiar zasiąść na spokojnie do ich wrzucania na stronę), jakieś spodziewanie się dostępności od 6 rano do 22...

Czasem tak można popracować, ale wtedy cena za usługę wynosi x3 lub x4 i albo klient się na to godzi albo nie. To już jest moment w którym wrzucamy dużo wyższe obroty grożące przegrzaniem się silnika - jak w naturze.

Długoterminowe fuszki to też nie są pewniakiem. Diabeł tkwi w szczegółach a raczej dokładnej konsultacji.
Kilka razy mi się zdarzyło, że Pani Jola sprzedająca buty była dużo bardziej wyrozumiała i ceniła pracę innych niż jakiś Dyrektor z korporacji :-), ale czasy robienia dla Pani Joli minęły bezpowrotnie.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Daniel G.:
ale czasy robienia dla Pani Joli minęły bezpowrotnie.

Marzę o tym : ) co prawda jest to teraz w dochodach u mnie 50/50 "pani Jola - korporacje", ale jednak... heh

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Wygląda na to, że temat nie dotyczy friLANSERÓW tylko frajerów. W branży IT w Warszawie to jest minimalna placa NETTO poniżej której nikt nie wstaje nawet z łóżka na etat.
No ale mieszkańcy wiosek też muszą z czegoś żyć.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Acha, ta warszawka... ; )

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dominik Kaczmarek:
Wygląda na to, że temat nie dotyczy friLANSERÓW tylko frajerów. W branży IT w Warszawie to jest minimalna placa NETTO poniżej której nikt nie wstaje nawet z łóżka na etat.
No ale mieszkańcy wiosek też muszą z czegoś żyć.

Chyba też jesteś ze wsi bo minimalna w Warszawie to 10,000 zł netto a średnia 30,000 zł netto.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Dominik Kaczmarek:
Wygląda na to, że temat nie dotyczy friLANSERÓW tylko frajerów. W branży IT w Warszawie to jest minimalna placa NETTO poniżej której nikt nie wstaje nawet z łóżka na etat.
No ale mieszkańcy wiosek też muszą z czegoś żyć.

Może rozwiń swoja myśl.

Temat: Freelancer zarabia do 5000 pln brutto oraz inne...

Miłosz Wojaczek:
A ja zauważyłem taki pewien jeszcze inny trend, chyba o tym nie pisaliście (nie wiem, nie czytam totalnie wszystkiego - sorry : )

Ludzie już po części kumają kto to "freelancer"

Czasem kumają, czasem nie kumaj

, tylko jest takie trochę przekonanie, że to jest osobisty grafik-koder-programista-spec-od-wszystkiego

No właśnie tacy co mają takie przekonanie to raczej nie kumają.
Oczywiście grono informatyków zna się trochę na graficie, koduje/programuje,
montuje szafki i podłączy neostradę, ale co to ma do rzeczy ???
Chirurg plastyk też wie co to przeziębienie, złamanie czy ból głowy
, ale jakoś nikt do niego nie przychodzi z przeziębieniem.
Jak ktoś chce wieszać szafki to spoko, jak nie to trzeba konsekwentnie ich nie wieszać.

i np. o ile mam obliczone, że muszę mieć w miesiącu 3-4 średniej wielkości klientów (czy też "fuszek") by było "fajnie", to taki klient już nie do końca chce pojąć, że owszem - ma indywidualne traktowanie, ale hola - jest jednym z "3-4-5" osób, które traktuję aktualnie indywidualnie. Taki trochę przesadyzm, czasem z jakimś głupim tekstem, że ja wszystko zrobię szybko (a jest np. 17:50, wychodzę od klientki z materiałami i dopiero jutro mam zamiar zasiąść na spokojnie do ich wrzucania na stronę), jakieś spodziewanie się dostępności od 6 rano do 22...

Czasem jeśli chce się zarobić więcej, to oczywiście można poświęcić 16h dziennie,
tylko czy to ma sens ?
Kodeks pracy etatowców mówi że za soboty,niedziel, święta i noc pracodawca powinien płacić dodatkowo 100% stawki, pozostałe dni dodatkowo 50%.
Czyli jeśli jakaś firma chciała żebym pracował 32h przez sobotę i niedziele to o ile wam się chce to wystarczy powiedzieć stawkę razy 64h. Czemu nie podejść podobnie na freelancu ?

Działam wg. zasady "daj więcej niż klient się spodziewa", ale muszę przyznać, że jest to trudne w takim sensie, że klient weźmie dłoń, łokieć, ramię... bez opamiętania...

Beznadziejne działanie, bez obrazy ale to jak całowanie czyjejś d...
oby tylko był zadowolony, i na naszym rynku bardzo łatwo można trafić
na firmę która w zamian weźmie ramię i jeszcze więcej.

Mówię tu o fuszkach, bo długoterminowe rzeczy, wypracowaną współpracę, albo współpracę B2B (z takim ciutkę większym "B") - to jest jakoś normalniej. A jak jest firemka "pani Jola, co ma sklep z butami" to jest właśnie w ten sposób - że budzi się pirania, gdy się dopieszcza. Tacy drobni przedsiębiorcy, jednoosobowe firemki.

Tak jak piszesz, nie ma znaczenia czy to duża czy mała firma
, bardziej istotna jest osoba z którą bezpośrednio współpracujesz.
Zawsze może trafić się pirania, a wtedy jak w naturze - jeśli nie wyskoczysz z wody
to ci coś odgryzie.