GoldenLine
Zaloguj się
Adam Dariusz Świderski

Adam Dariusz Świderski Deputy Sales
Director, HBO POLSKA

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Tyle już pisano tu o firmie - jaki powinien być jej idealny wizuerunek, jak powinny wyglądać idealne warunki dla pracowników.
Ale idealną firmę tworzą też idealni pracownicy. Skąd ich wziąć ?
Chciałem więc poruszyć inny wątek - idealny kandydat w czasie procesu rekrutacji...i to sam początek - CV.
Jestem akurat w trakcie preselekcji CV i raz po raz owiewa mnie zgroza...
Ponad połowa CV to same linki do profili na GL, w dużej cześci profile na GL nic nie mówią o danym kandydacie, bo są bardzo zdawkowe, pozbawione jakichlowiek merytorycznych informacji.
Ba, wycofuję się nawet z idealnego kandydata... Niech będzie przynajmniej rzetelny. Nic więcej.
Ale jak widać i z tym trudno....

Czy to jest bezmyślność ? Lenistwo ?
Po co wysyłać swoje zgłoszenie jeśli nawet nikomu nie chce napisać się CV czy LM ?

Wiadomo, że zawsze trafią się w czasie takiego procesu "czarne owce" ale przeraża mnie ich ilość i udział procentowy w stosunku do rzetelnie napisanych CV.
Co prawda bardzo ułatwia to proces preselekcji.

A Waszym zdaniem, czy kandydat pownien wysłać linka do profilu, czy też wysłać CV + LM zgodnie z wymogami odpowiedzi na ogłoszenie rekrutacyjne ?

Czy wysyłka takiego linka - to lenistwo czy bezmyślność ?

Na co liczy taka osoba wysyłając linka do GL ?
Na co liczy taka osoba, która w swoim profilu nie zamieszcza żadnych informacji oprócz np. grup zainteresowań i podpisu pod zdjęciem ?
Czy nie wygląda to wręcz skrajnie niepoważnie ?
Czy taka osoba nie ma świadomości, że "strzela sobie w kolano"?Adam Dariusz Świderski edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 12:48
Link do wypowiedziLink
Marcin Kępka

Marcin Kępka Branded
Entertainment,
Product Placement,
TV Production.

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Link do GL? Brak hmm... szacunku? Wstepne okazania braku zainteresowania? Spuszczenie na drzewo?

Ad Kosz. Jak to sie mowi
Link do wypowiedziLink
Jan P.

Jan P. Employer Branding
Manager

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Zdaje się jest tu mowa o ofertach kandydatów aplikujących przez system GoldenLine. Jeśli tak, to chciałbym uściślić, że ów system nie wymusza załączenia dokumentów aplikacyjnych - owszem, istnieje taka możliwość - ale kandydat może kliknąć równie dobrze 'aplikuj', a następnie 'wyślij' nie wpisując i nie załączajc niczego (treść maila jest już gotowa). Wówczas na adres wskazany przez pracodawcę wysyłana jest standardowa informacja z systemu GL z linkiem do profilu.

Podzielam Wasze opinie. Nie wiem na co liczą osoby aplikujące w ten sposób. Dodam również, że zazwyczaj nie dopisują do treści maila nr tel. co oznacza, że chyba powinienem napisać do nich przez pocztę na GL z prośbą o kontakt ...Jan P. edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 13:14
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Adam Dariusz Świderski:
A Waszym zdaniem, czy kandydat pownien wysłać linka do profilu,
czy też wysłać CV + LM zgodnie z wymogami odpowiedzi na ogłoszenie rekrutacyjne ?

Jako doradztwo personalne raczej tego nie lubimy, bo klientowi i tak musimy z reguly wyslac CV w formie dokumentu (np. Word).

Musze jednak przyznac, ze wszystkie, ktore my otrzymalismy via GL byly jak dotad z zalacznikiem.Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 13:20
Link do wypowiedziLink
Adam Dariusz Świderski

Adam Dariusz Świderski Deputy Sales
Director, HBO POLSKA

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Jan P.:
>

Podzielam Wasze opinie. Nie wiem na co liczą osoby aplikujące w ten sposób. Dodam również, że zazwyczaj nie dopisują do treści maila nr tel. co oznacza, że chyba powinienem napisać do nich przez pocztę na GL z prośbą o kontakt ...Jan P. edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 13:14

mam dokładnie takie same przypadki...
choć w sumie to się nawet wydaje dosyć zabawne (czymś trzeba się pocieszyć no nie ? szkoda że właśnie tym... bo co włosy sobie rwać? ja ich już nie mam :-)))))
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Moim zdaniem dużo winy leży po stronie pracodawcy. Nie żebym był od nich lepszy, ale uważam, że same oferty są mało precyzyjne np.

Bardzo dobra znajomość programu Word, Excel.
W Polsce jest niewiele osób, które znają te programy powiem więcej
jest niewiele osób, które znają te aplikacje na poziomie mocno ŚREDNIM. Pracodawcy powinni to uściślić np:

- umiejętność pisania w Wordzie tekstów,
- umiejętność tworzenia i kolorowania tabel,

Coś w tym stylu bo później są same problemy.

W ofercie powinno być coś takiego jak:
Drogi kandydacie minimalna płaca jaką oferujemy za pracę u nas to 2000 PLN (lub inna kwota) tak żeby ktoś wiedział, że idąc na spotkanie nie zejdziecie poniżej tej kwoty lub zaoferujcie maksymalną. Krąg się znacznie uściśli.

Poza tym morale.. morale to bardzo ważna rzecz. Znam wielu ludzi, którym się już nie chce wysyłać CV bo mają takie podejście, że:

- albo masz znajomości i zarobisz te 2500 netto
- albo bez znajomości te 1400 netto z myślą, że nie wiesz
co Cię tak naprawdę czeka

Pomysłów na dobrą rekrutację jest wiele. Nie jestem specjalistą, ale uważam, że Ci z HR dają ciała.. i to ostro a techniki rekrutacyjne zamiast się posuwać do przodu.. cofnęły się i to znacznie jak na mój gust.

Ostatnia sprawa. OK HBO bardzo fajnie.. przypuszczam, że można się tam dostać bez znajomości na jakąś infolinię za 1200 ZŁ.. przepraszam.. strzeliłem teraz kwotę ale zakładam, że nie jest wysoka. Żeby mieć coś lepszego to zapewne znajomości.. oczywiście znajomość to połowa sukcesu bo muszą być i umiejętności.

Z reguły w dużych firmach takich jak sieci komórkowe itd jest tak, że ogłoszenie w gazecie musi być (nie znam się na tym, ale) ponieważ jeśli rekrutacja odbywała by się tylko wewnętrznie z tego tytułu firma ponosi jakieś konsekwencje. Poprawcie mnie jeśli się mylę.. możliwe, że strzeliłem teraz jakąś gafę!

Tak czy inaczej ja mam o tym takie pojęcie i wielu ludzi mnie otaczających, znajomych itd. na różnym poziomie. Ludzie po studiach z umiejętnościami itd.
Link do wypowiedziLink
Adam Dariusz Świderski

Adam Dariusz Świderski Deputy Sales
Director, HBO POLSKA

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

jeszcze jedno, jak się Wam podobają adresy mailowe z których otrzymujemy CV-ki:
np.
słodka-pupcia@...
kochanyagrest@...
zdenek@..... (nic wspólnego z prawdziwym imieniem)
skokinaboki@...
żabcia@...
twojesloneczko@...
naiwna1234@...

a niektóre CV-ki są całkiem OK, tylko co mam sobie pomyśleć o autorze/autorce ????
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Adam Dariusz Świderski:
jeszcze jedno, jak się Wam podobają adresy mailowe z których otrzymujemy CV-ki:
np.
słodka-pupcia@...
kochanyagrest@...
zdenek@..... (nic wspólnego z prawdziwym imieniem)
skokinaboki@...
żabcia@...
twojesloneczko@...
naiwna1234@...

:))

... jeśli taki jest mail natomiast w kliencie poczty w nagłówku wyświetlone jest imię i nazwisko to jeszcze jest ok.. ale tak czy inaczej dziwi mnie, że ludzie takie maile mają :) ja wychodzę z założenia, że pierwsza litera imienia i nazwisko albo całość i to i to w mailu powinna być.

Jeszcze inne powody
- posiada klienta poczty i ma na nim kilka kont email i to jest
jako konto DEFAULT do wysyłania maili

- nigdy nie pracowali w żadnym biurze gdzie wiadomo skrzynki
oficjalne wyglądają np. dgrzeszczak@nazwa.pl
Link do wypowiedziLink
Adam Dariusz Świderski

Adam Dariusz Świderski Deputy Sales
Director, HBO POLSKA

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Daniel Grzeszczak:
Ostatnia sprawa. OK HBO bardzo fajnie.. przypuszczam, że można się tam dostać bez znajomości na jakąś infolinię za 1200 ZŁ.. przepraszam.. strzeliłem teraz kwotę ale zakładam, że nie jest wysoka. Żeby mieć coś lepszego to zapewne znajomości.. oczywiście znajomość to połowa sukcesu bo muszą być i umiejętności.

Z reguły w dużych firmach takich jak sieci komórkowe itd jest tak, że ogłoszenie w gazecie musi być (nie znam się na tym, ale) ponieważ jeśli rekrutacja odbywała by się tylko wewnętrznie z tego tytułu firma ponosi jakieś konsekwencje. Poprawcie mnie jeśli się mylę.. możliwe, że strzeliłem teraz jakąś gafę!

Tak czy inaczej ja mam o tym takie pojęcie i wielu ludzi mnie otaczających, znajomych itd. na różnym poziomie. Ludzie po studiach z umiejętnościami itd.


Akurat jesli chodzi o HBO:
1.infolinia - to nie my, dla nas robi zewnętrzne call centre (nie wnikamy kogo zatrudnią i na jakich warunkach- to ich biznes,)
2.nie muszę dawać ogłoszenia w gazecie po to by uwiarygodnić, że rekrutacja odbywa się rzetelnie
3. cały dział do którego rekrutuję liczy kilka osób, a obecnie szukam tylko jednej
4. taka osoba bedzie odpowiedzialna za dużą część Polski i tym samym będzie miała olbrzymi wpływ na wynik totalny
5. pytanie - jak myślisz - czy lepiej dla mnie jako osoby odpowiedzialnej za całość Polski wziąć znajomego, który nie ma umiejętności, czy nieznajomego z wysokimi kompetencjami, który pomoże mi osiągnąć wynik ?

Rozumiem jednak, że opieracie swoje negatywne doświdczenia na jakiśch przykładach z życia - takie widać gdzieś musiały zaistnieć - to przykre.

Chyba , że ktoś coś źle zrozumiał?Adam Dariusz Świderski edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

ja bym sie nie kierowal uprzedzeniami.

Po to sa nowe technologie, zeby z nich w pelni korzystac. To + humor i kreatywnosc (dobra strona ww) b. pozytywnie swiadcza o kandydatach! :)
Potem niech napisze jeszcze koncept swojej optymalnej integracji we firmie. I masz zaraz 1-2 idealnych kandydatow. Sprawdzone (choc u nas nawet to nie pomoglo ... :)

Z ludzmi "grzecznymi" (dobre cenzurki, dopasowani itd) osiagniesz jedynie grzeczne co najwyzej wyniki.
Link do wypowiedziLink
Jan P.

Jan P. Employer Branding
Manager

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

"Żeby mieć coś lepszego to zapewne znajomości.. "

Danielu, te czasy już bezpowrotnie minęły ... Sytuacja na warszawskim rynku pracy jest idealna z punktu widzenia kandydatów. Ofert pracy jest więcej niż "rąk do pracy" (tych odpowiednich rąk). Dobrą pracę za dobre pieniądze znaleźć dziś można bez żadnych znajomości. Wystarczą wiedza, kwalifikacje i chęć do pracy. Podstawa to wiedzieć czego się chce od życia i konsekwentnie dążyć do celu.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kępka

Marcin Kępka Branded
Entertainment,
Product Placement,
TV Production.

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Gdyby - podkreslam GDYBY na Goldenline byla mozliwosc drukowania CV (tak jak drukowane sa np. potwierdzenia przelewu z e-kont), to mozna bylo by to przelknac i podciagnac pod "nowe technologie" i ducha czasu. Ale tak nie jest. A z reguly rekrutujacy chcialby sobie to CV wydrukowac (notatki zrobic, pokazac komus w biurze). W zwiazku z tym, ze tak nie jest i te CV jakby sa niekompletne, wypadaloby sie chwile pomeczyc i wyslac worda / pdf'a emailem. Tak mi sie wydaje.

Patrzac ze swojego punktu widzenia: calkiem niedawno sam szukalem przez Goldenline pracy. Wysylalem wiadomosci ze skrzynki portalu proszac uprzejmie Panie z Firm HR o adres emailowy bo chcialbym przeslac swoje CV. Nie wiem, moze ja (my) staroswieccy jestesmy?
Link do wypowiedziLink
Adam Dariusz Świderski

Adam Dariusz Świderski Deputy Sales
Director, HBO POLSKA

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Marcin Kępka:
Gdyby - podkreslam GDYBY na Goldenline byla mozliwosc drukowania CV (tak jak drukowane sa np. potwierdzenia przelewu z e-kont), to mozna bylo by to przelknac i podciagnac pod "nowe technologie" i ducha czasu. Ale tak nie jest. A z reguly rekrutujacy chcialby sobie to CV wydrukowac (notatki zrobic, pokazac komus w biurze). W zwiazku z tym, ze tak nie jest i te CV jakby sa niekompletne, wypadaloby sie chwile pomeczyc i wyslac worda / pdf'a emailem. Tak mi sie wydaje.

Patrzac ze swojego punktu widzenia: calkiem niedawno sam szukalem przez Goldenline pracy. Wysylalem wiadomosci ze skrzynki portalu proszac uprzejmie Panie z Firm HR o adres emailowy bo chcialbym przeslac swoje CV. Nie wiem, moze ja (my) staroswieccy jestesmy?

Nie staroświeccy... raczej myślący, bo gdy ktoś musi przejrzeć ponad 1000 CV, to głównie zajrzy do tych które zwrócą jego uwagę i będą łatwo dostępne.
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

5. pytanie - jak myślisz - czy lepiej dla mnie jako osoby odpowiedzialnej za całość Polski wziąć znajomego, który nie ma umiejętności, czy nieznajomego z wysokimi kompetencjami, który pomoże mi osiągnąć wynik ?

Znajomy z brakiem umiejętności odpada. Bądźmy rozsądni.
Nie dziwi mnie fakt, że szef/szefowa podchodzi do pracowników i pyta: słuchajcie jeśli znacie kogoś na takie stanowisko i uważacie, że spełniłaby się.. to dajcie znać. To w niektórych przypadkach popieram oczywiście.

Ja bym się skłaniał ku temu żeby rekrutować ludzi z kompetencjami, odpowiednią historią zawodową i kompetencjami.

Rozumiem jednak, że opieracie swoje negatywne doświdczenia na jakiśch przykładach z życia - takie widać gdzieś musiały zaistnieć - to przykre.

Niestety tak było.. można to zwalić na młodość itd. ale to niestety nie było to.. mowa tu o rekrutacji.
Chyba , że ktoś coś źle zrozumiał

Rozumiem(y) :)
Moim zdaniem oferty powinny zawierać więcej konkretnej treści.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Daniel Grzeszczak:
Bardzo dobra znajomość programu Word, Excel.
W Polsce jest niewiele osób, które znają te programy powiem więcej
jest niewiele osób, które znają te aplikacje na poziomie mocno ŚREDNIM. Pracodawcy powinni to uściślić np:

- umiejętność pisania w Wordzie tekstów,
- umiejętność tworzenia i kolorowania tabel,

To powyzej to chyba zart?

Jak ktos nie zna Worda to nie czyta ogloszen.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Andrzej P.:
Daniel Grzeszczak:
Bardzo dobra znajomość programu Word, Excel.
W Polsce jest niewiele osób, które znają te programy powiem więcej
jest niewiele osób, które znają te aplikacje na poziomie mocno ŚREDNIM. Pracodawcy powinni to uściślić np:

- umiejętność pisania w Wordzie tekstów,
- umiejętność tworzenia i kolorowania tabel,

To powyzej to chyba zart?

Jak ktos nie zna Worda to nie czyta ogloszen.

Niestety, ale to nie żart. Prawda jest taka, że potencjalni przyszli pracownicy mają bardzo ładnie "podkolorowane" swoje życiorysy. Jeżeli pracownik ma dużą samodyscyplinę i po pierwszych dwóch tygodniach pracy potrafi stwierdzić, że nie zna Excela na odpowiednim poziomie, to sam się tego poduczy i nawet nikt się nie zorientuje, że coś było nie tak.

Dla firm rozwiązaniem jest przeprowadzanie kilku etapowego procesu rekrutacji (niestety, czasochłonnego) podczas, którego kandydat ma przeprowadzane testy ze znajomości aplikacji biurowych, czy znajomości języków obcych... Albo testy psychologiczne sprawdzające odporność psychiczną pracownika. Sama się z taką praktyką spotkałam i wcale nie uważam, aby to była zła metoda.

Inna sprawa to adresy e-mail. Ciężko jest poważnie potraktować kogoś, kto ma w nazwie kochajacymis@.... czy slodkalolitka@....
Podejście pracownika raczej nie profesjonalne i dające do myślenia pracodawcy, czy aby na pewno taka osoba poważnie potraktuje firmę i przydzielone obowiązki ?

Myślę, że pisanie LM można sobie "darować", jeżeli w CV jest zawarty "Cel Zawodowy". Z resztą (jak sama zauważyłam) potencjalni pracownicy traktują LM tak samo jak CV i dosyć często ma się wrażenie, iż LM to CV, ale w prozie ;o( Rzadko się spotyka oryginalne teksty, które potrafią dobrze umotywować dlaczego chcę pracować w tej, a nie innej firmie...

Dlaczego w naszym kraju nie ma jeszcze zwyczaju wystawiana referencji ? Myślę, iż to rozwiązywałoby wiele dylematów potencjalnych pracodawców.Urszula P. edytował(a) ten post dnia 08.02.08 o godzinie 11:15
Link do wypowiedziLink
Marcin Kępka

Marcin Kępka Branded
Entertainment,
Product Placement,
TV Production.

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Urszula P.:

Myślę, że pisanie LM można sobie "darować", jeżeli w CV jest zawarty "Cel Zawodowy". Z resztą (jak sama zauważyłam) potencjalni pracownicy traktują LM tak samo jak CV i dosyć często ma się wrażenie, iż LM to CV, ale w prozie ;o( Rzadko się spotyka oryginalne teksty, które potrafią dobrze umotywować dlaczego chcę pracować w tej, a nie innej firmie...

Dlaczego w naszym kraju nie ma jeszcze zwyczaju wystawiana referencji ? Myślę, iż to rozwiązywałoby wiele dylematów potencjalnych pracodawców.Urszula P. edytował(a) ten post dnia 08.02.08 o godzinie 11:15

Ja przynajmniej uwazam LM za wodolejstwo pierwszej klasy (sztandarowy przyklad opisywania "umiejetnosci pracy w zespole", gdzie w rzeczywistosci po trzech tygodniach wychodzi, ze ktos sie czuje swietnie w roli samotnego wilka prowadzacego projekt samodzielnie od poczatku do konca).

Aczkolwiek ostatnio kandydat przeslal nieproszony LM sam z siebie i juz z tego listu wyszlo, ze bedzie problem z dostosowaniem sie do regul panujacych w Firmie :) co zreszta potwierdzila rozmowa kwalifikacyjna.

Referencje - bardzo dobry pomysl i czesto stosowany (wystarczy zadzwonic i podpytac poprzedniego szefa). Pytanie tylko na ile referencje beda obiektywne i na ile ktos nie bedzie chcial "upiekszyc" rzeczywistosci nie chcac skrzywdzic kogos na nowej drodze zycia lub na odwrot, czy ktos nie bedzie chcial po zlosci "podlozyc komus swini". Oczywiscie mozna wykonac konfrontacje zeznan z kilku zrodel.
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Andrzej P.:
Daniel Grzeszczak:
Bardzo dobra znajomość programu Word, Excel.
W Polsce jest niewiele osób, które znają te programy powiem więcej
jest niewiele osób, które znają te aplikacje na poziomie mocno ŚREDNIM. Pracodawcy powinni to uściślić np:

- umiejętność pisania w Wordzie tekstów,
- umiejętność tworzenia i kolorowania tabel,

To powyzej to chyba zart?

Jak ktos nie zna Worda to nie czyta ogloszen.

Andrzeju.. z całym szacunkiem, ale uważam, że bardzo słabo znasz worda.. prawie wcale i tak samo jest z resztą ludzi a to niestety nie jest żart :-(

Pozdrawiam
D.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Kłos

Katarzyna Kłos kiedyś będę piękna,
mądra i bogata

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Danielu,

Worda powinna znać sekretarka, bo to do jej obowiązków należy pisanie i edytowanie tekstów. Zgadzam się, że Excela to mało kto ZNA, ale uściślijmy, że w więkości firm jest on potrzebny do zrobienia tabelki i ewentualnie podliczenia sumy (no, czasem jakieś tabele przestawne czy inne cuda; o programowaniu liniowym czy monte carlo raczej mało kto słyszał, bo i nie jest to potrzebne zwykłym maluczkim).

Kilka jeszcze słów na temat cv i lm: jak na mój gust link do GL to zwykłe lenistwo i niezbyt dobrze świadczy o osobie. Co do lm - swego czasu wysyłałam listy zawsze tam, gdzie mnie o to prosili. W liście była informacja m.in. o oczekiwanych zarobkach i terminie rozpoczęcia pracy. W 100 przypadkach na 100 te dwa pytania na rozmowie kwalifikacyjnej padały. Zawsze. A jak informowałam, że odpowiedź jest w lm, to rekruterzy mówili, że nie czytali. Teraz wysyłam gołe cv (ma 3 strony, więc jest co poczytać;-))), nawet jak wymagane jest dodatkowo lm.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rekrutacja - lenistwo ? bezmyślność ?

Marcin Kępka:
Pytanie tylko na ile
referencje beda obiektywne i na ile ktos nie bedzie chcial "upiekszyc" rzeczywistosci nie chcac skrzywdzic kogos na nowej drodze zycia lub na odwrot, czy ktos nie bedzie chcial po zlosci "podlozyc komus swini".

Najlepszą metodą na pozbycie się nielubianego podwładnego jest zachwalanie go przed potencjalnym pracodawcą ;). Ale też kto poda jako źródło informacji na swój temat aktualnego szefa?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj