Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Czy oceny pracowników mówią prawdę czy tworzą mitologię?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Każdy z nas był oceniany lub oceniał innych.
Moim zdaniem wszystko zależy od tego jak skonstruowane jest narzędzie do oceny.
Tylko raz zdarzyło mi się być ocenioną w sposób niesprawiedliwy (wełdug mnie) i po interwencji narzędzie zostało zmienione. Narzędzie pozostawało zbyt dużo "wolności interpretacji".
Moim zdaniem ocenie powinny być poddawane "twarde dane", wytyczone cele, osiągnięte lub nie. Zadania.
Kwestia czy oceniający "mnie lubi" czy nie jest drugorzędna.
Oczywiście wiele zależy też od stanowiska.
Np. gdy ktoś ma kontakt z Klientami nie uda się pominąć "miękkich" rzeczy. Aczkolwiek jesli ma on wyznaczony target, to właśnie ten target powinien być najważniejszym obszarem oceny, a nie fakt, że w kuchni pokłócił się z koleżanką i ktoś coś słyszał.(generalnie "wplatanie plotek" w ocenę to sprawa poniżej pewnego poziomu..)
Bardzo trudno dokonać obiektywnej oceny. Dlatego chyba najlepiej sprawdza się model: ocenia sie sam pracownik, ocenia go manager, a potem oceny te są współnie porównywane i dyskutowane.
Dla mnie obowiązkowym elementem oceny powinno być też rozpoznanie koniecznych szkoleń i wyznaczenie kolejnego celu (lub wielu) na najbliższy czas.
Robert Gruba

Robert Gruba Warsaw Department
Manager, trader FX

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Dagmara D.:
Każdy z nas był oceniany lub oceniał innych.
Moim zdaniem wszystko zależy od tego jak skonstruowane jest narzędzie do oceny.
Tylko raz zdarzyło mi się być ocenioną w sposób niesprawiedliwy (wełdug mnie) i po interwencji narzędzie zostało zmienione. Narzędzie pozostawało zbyt dużo "wolności interpretacji".
Moim zdaniem ocenie powinny być poddawane "twarde dane", wytyczone cele, osiągnięte lub nie. Zadania.
Kwestia czy oceniający "mnie lubi" czy nie jest drugorzędna.
Oczywiście wiele zależy też od stanowiska.
Np. gdy ktoś ma kontakt z Klientami nie uda się pominąć "miękkich" rzeczy. Aczkolwiek jesli ma on wyznaczony target, to właśnie ten target powinien być najważniejszym obszarem oceny, a nie fakt, że w kuchni pokłócił się z koleżanką i ktoś coś słyszał.(generalnie "wplatanie plotek" w ocenę to sprawa poniżej pewnego poziomu..)
Bardzo trudno dokonać obiektywnej oceny. Dlatego chyba najlepiej sprawdza się model: ocenia sie sam pracownik, ocenia go manager, a potem oceny te są współnie porównywane i dyskutowane.
Dla mnie obowiązkowym elementem oceny powinno być też rozpoznanie koniecznych szkoleń i wyznaczenie kolejnego celu (lub wielu) na najbliższy czas.

Przyznaję racje, zazwyczaj pracownik oceniany jest narzędziem które zazwyczaj nie jest nieodpowiednie. Przedział interpretacyjny jest szeroki. W większości opiera się wszystko na "lubi" "nie lubi". Najlepszym odwzorowaniem są poprostu cyfry (w przypadku sprzedaży). Ciężko mi się wypowiadać na temat ocen osób, które pracują np. księgowość kontroling.
Model oceny pracownika przez samego siebie później przez menedżera jak najbardziej popieram. Konfrontacja obojga i analiza oceny może być sprecyzowana.

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

wszystko kręci się wokół SMART:
Specific
Measurable
Achievable
Realistic
Time bound

u nas w Firmie oceniane są nie tylko cele ale również wartości
Robert Gruba

Robert Gruba Warsaw Department
Manager, trader FX

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Justyna Kamila E.:
wszystko kręci się wokół SMART:
Specific
Measurable
Achievable
Realistic
Time bound

u nas w Firmie oceniane są nie tylko cele ale również wartości
Czy w Energis przed połączeniem z GTS, też funkcjonował SMART?

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

tak

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Zgadzam się.
Już na etapie tworzenia arkuszy ocen czy metod ich wprowadzania, które jest m. in. narzędziem w rękach przełożonych przy pomocy, którego mogą świadomie wpływać na ten proces przełożony musi mieć wyznaczone podstawowe kryteria w oparciu o które wyznacza ocene pracy pracownika.
Ocena pracy pracownika jak wskazuję nazwa wskazuje to nie ocena jaki poracownik ma pogląd na świat i czy np. nie lubi niektórych współpracowników i nieustanne wpada z nimi w spory.Owszem jest to ważna kwestia jesli pracodawca wyznaczył sobie takie kryterium oceny, w którym bierze pod uwagę np. umiejętność pracy w zespole.
To czy ocena jest słuszna i mówi prawdę o pracy pracownika to zawsze będzie subiektywne spojrzenie, bowiem szefowie to tez ludzie. Dlatego ważne jest prawidłowe wyznaczenie kryteriów oceny - jako baza do której należy się odnieść, aby uniknąć "wolnej amerykanki".

Dyskusja pracownik-przełożony w celu skonfrontowania argumentów co do oceny uważam za wskazane - podstawa: zawsze "w cztery oczy"!
Alicja N.

Alicja N. PR Manager

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

A jaki powinien być idealny projekt (formularz) oceny pracowniczej.

Czy powinien oceniać tylko wyniki?

A co z naszym potencjałem?

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Alicja T.:
A jaki powinien być idealny projekt (formularz) oceny pracowniczej.

Czy powinien oceniać tylko wyniki?

A co z naszym potencjałem?


idealany??? hmmm... nie wiem czy takowy istnieje :-)

formularz wykorzystywany w mojej Firmie jest rzeczywiście bardzo dobry i śmiało mogę stwierdzić, że pomaga w ocenach okresowych, tak jak już pisałam oceniamy też wartości
Marcin Bacia

Marcin Bacia ...-BraveMind-...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Ja spotkałem się - choć przyznam nie byłem oceniany wg. tego i sam tez nie stosowałem takich ocen - z tzw. oceną 360 stopni. To chyba ma sens. Stosowaliście to? Jak wygląda praktyka?
Wpiszcie w google "ocena 360" bo nie chcę podawać linków do jakichś firm.

Zgodzę się że rozliczać się powinno z efektów - ale też nie do końca, pozostawić należy margines na nieprzewidziane okoliczności.
Można tez po prostu oceniać konkretne kompetencje nadając im konkretne wagi zależnie do stanowiska. Np. kreatywność, współpraca w grupie... itd :) to tak na szybko mi się pomyślało ;]

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

A po mojemu - narzedzie narzedziem. Metodologia, metodologia. A bardzo czesto po prostu nie ma sie na to czasu i robione to jest najmniejszym kosztem. Jak ktos nie byl klopotliwy to ma srednia ocene. Jak czyms zalynal to bardzo dobra, a jak cos powaznie zawalil to dopiero mamy rozmowe.

Choc przy pracy projektowej to jest dopiero skomplikowane, bo wiele osob musi sie wypowiedziec (strasznie ciezko zebrac "material"). Nie mam zlych doswiadczen, ale to jest proces na ktory ludzie czekaja glownie z uwagi na otwierajace sie okienko promocyjno/podwyzkowe i mozliwosc negocjacji.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Marcin B.:
Ja spotkałem się - choć przyznam nie byłem oceniany wg. tego i sam tez nie stosowałem takich ocen - z tzw. oceną 360 stopni. To chyba ma sens. Stosowaliście to? Jak wygląda praktyka?
Wpiszcie w google "ocena 360" bo nie chcę podawać linków do jakichś firm.

Zgodzę się że rozliczać się powinno z efektów - ale też nie do końca, pozostawić należy margines na nieprzewidziane okoliczności.
Można tez po prostu oceniać konkretne kompetencje nadając im konkretne wagi zależnie do stanowiska. Np. kreatywność, współpraca w grupie... itd :) to tak na szybko mi się pomyślało ;]

Ano bez wag sie nie da :):)
A potencjał ? To właśnie potrzebne szkolenia, wytycznie celu. Musi się równiez odbywać wspólnie z pracownikiem - tak, aby nic nie było na siłę.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Rafal G.:
A po mojemu - narzedzie narzedziem. Metodologia, metodologia. A bardzo czesto po prostu nie ma sie na to czasu i robione to jest najmniejszym kosztem. Jak ktos nie byl klopotliwy to ma srednia ocene. Jak czyms zalynal to bardzo dobra, a jak cos powaznie zawalil to dopiero mamy rozmowe.

Choc przy pracy projektowej to jest dopiero skomplikowane, bo wiele osob musi sie wypowiedziec (strasznie ciezko zebrac "material"). Nie mam zlych doswiadczen, ale to jest proces na ktory ludzie czekaja glownie z uwagi na otwierajace sie okienko promocyjno/podwyzkowe i mozliwosc negocjacji.
I chyba nie tylko o pieniądze tu chodzi.
Może nie mam racji, ale dla mnie było zawsze ważne jak inni oceniają mojąpracę. CO z tego, że ja czuję, że cos robię super. Nie jest to tak naprawdę ważne co ja o sobie myślę. Ważne jest to jak posttrzegają to inni. I oczywiście warto usłyszeć kilka słów krytyki obiektywnej :)
Często ocena nie wpływała na podwyżkę , bo podwyżek np. nie było :)
A jednak pozwolił mi podsumować ostanie 6 m-cy działań. Warto się po prostu na chwilkę zatrzymać i przemyśleć. Ja tego potrzebowałam.
Barbara Kluczek

Barbara Kluczek Psycholog, trener,
specjalista w
zakresie zarządzania
zas...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Myślę, że wszystko jest zależne od ludzi; czy podchodzą do tego rzetelnie, bo nawet najlepsze narzędzie w rękach nieodpowiednich ludzi nie daje efektów. Czasem, pomimo wielu szkoleń - tak jak w mojej firmie - pojawiają się błędy; kaskadowości, efekt tendencji centralnej. Dochodzi do tego brak czasu, bo oceniający sami maja wiele zawodowych celów do zrealizowania i traktują ocenę podwładnych jako zło konieczne. Zresztą, kto lubi oceniać. Konieczne jest przy tym odpowiednie podejście do swoich obowiązków i pewność, że system ocen działa.
Izabela P.

Izabela P. Team Leader

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Alicja T.:
A jaki powinien być idealny projekt (formularz) oceny pracowniczej.

Czy powinien oceniać tylko wyniki?

A co z naszym potencjałem?


u mnie w Firmie jestem oceniana poprzez sama siebie, porzez wspolpracownikow i na koncu przez managera. na koncu nastepuje zawsze 1:1 w cztery oczy i "ocena" koncowa, i tak kazde pol roku.

Uwazam ze powinny byc oceniane nie tylko wyniki ale rowniez to co soba reprezentujemy, to jakimi jestesmy, czy potrafimy zyc ze soba w zgodzie, czy dzialamy zgodnie z wytycznymi firny, czy potrafimy dagadac sie ze wspolpracownikami.... Kazdy potrzebuje takowej oceny, jaki jest i jak wykonuje swoja prace, kazdy potrzebuje za to nagrody, motywacji...

Dagmara D.:

Ano bez wag sie nie da :):)
A potencjał ? To właśnie potrzebne szkolenia, wytycznie celu. Musi się równiez odbywać wspólnie z pracownikiem - tak, aby nic nie było na siłę.

ale to juz cos innego, to individual development plan, ktory z ocena pracy nie ma nic wspolnego. tutaj kreujemy sie sami, wyznaczamy sobie cele i pomagamy sobie je osiagnac. krok po kroku. z pomoca managera, z pomoca treningow kierunkujacych .tutaj nie ma miejsca na "ok dobrze pracowalas mozesz starac sie o lepsza pozycje"..... to nie jest IDP
Izabela P.

Izabela P. Team Leader

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Barbara K.:............
oceniający ..............

traktują ocenę podwładnych jako zło konieczne.
Zresztą, kto lubi oceniać. Konieczne jest przy tym odpowiednie >podejście do swoich obowiązków i pewność, że system ocen działa.

Mysle ze nie dla wszytskich jest to zlo konieczne, pracujemy "po cos", chcemy cos osiagnac, wiec tez chcemy uslyszec jakie zdanie ma nasz manager o tym co robimy i w jaki sposob to robimy.....Izabela P. edytował(a) ten post dnia 14.06.07 o godzinie 10:28

konto usunięte

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Dagmara D.:
A jednak pozwolił mi podsumować ostanie 6 m-cy działań. Warto się po prostu na chwilkę zatrzymać i przemyśleć. Ja tego potrzebowałam.
Rzecz w tym, ze u nas prawie nigdy nie ma czasu na to, zeby sie zatrzymac. A jak juz to chcesz myslec o wszystkim innym niz o pracy. I robic wszystko inne co nie ma zwiazku z praca. ;)
Izabela P.

Izabela P. Team Leader

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Rafal G.:
Dagmara D.:
A jednak pozwolił mi podsumować ostanie 6 m-cy działań. Warto się po prostu na chwilkę zatrzymać i przemyśleć. Ja tego potrzebowałam.
Rzecz w tym, ze u nas prawie nigdy nie ma czasu na to, zeby sie zatrzymac. A jak juz to chcesz myslec o wszystkim innym niz o pracy. I robic wszystko inne co nie ma zwiazku z praca. ;)


to nie za dobrze. kzady musi miec czas by sie zatrzymac i pomyslec nad swoja kariera, bo potem moze sie okazac ze latek nam przybylo a my dalej siedzimy tam gdzie siedzielismy przed 5 laty ;)
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Izabela P.:

ale to juz cos innego, to individual development plan, ktory z ocena pracy nie ma nic wspolnego. tutaj kreujemy sie sami, wyznaczamy sobie cele i pomagamy sobie je osiagnac. krok po kroku. z pomoca managera, z pomoca treningow kierunkujacych .tutaj nie ma miejsca na "ok dobrze pracowalas mozesz starac sie o lepsza pozycje"..... to nie jest IDP

Ocena i wyznacznie celów to dwie różne rzeczy - aczkolwiek ściśle powiązane. Nie chodzi o dokładne planowanie ścieżki kariery ale o ogólne nakreślenie potrzeb pracownika i wyznaczenie kolejnych celów, które zostaną poddane ocenie następnym razem. Przy ocenie ( i dyskusji o niej) wychodzą takie rzeczy bardzo dobrze (np. potrzeba szkolenia z danego softwaru)
Izabela P.

Izabela P. Team Leader

Temat: oceny pracowników - prawda czy mitologia

Dagmara D.:
Izabela P.:

ale to juz cos innego, to individual development plan, ktory z ocena pracy nie ma nic wspolnego. tutaj kreujemy sie sami, wyznaczamy sobie cele i pomagamy sobie je osiagnac. krok po kroku. z pomoca managera, z pomoca treningow kierunkujacych .tutaj nie ma miejsca na "ok dobrze pracowalas mozesz starac sie o lepsza pozycje"..... to nie jest IDP

Ocena i wyznacznie celów to dwie różne rzeczy - aczkolwiek ściśle powiązane. Nie chodzi o dokładne planowanie ścieżki kariery ale o ogólne nakreślenie potrzeb pracownika i wyznaczenie kolejnych celów, które zostaną poddane ocenie następnym razem. Przy ocenie ( i dyskusji o niej) wychodzą takie rzeczy bardzo dobrze (np. potrzeba szkolenia z danego softwaru)


u mnie przebiega to troche inaczej,
ocena jest konkretna ocena tego jak pracowalam przez ostatnie pol roku, co osiagnelam i w jaki sposob,
planowanie kariery jest konkretnym planowaniem - co ja chce, za rok, za dwa, za trzy, i co chcialabymw tym kierunku zrobic, tu pojawiaja sie plany treningow badz szkolen



Wyślij zaproszenie do