GoldenLine
Zaloguj się
Eva Alexdóttir

Eva Alexdóttir konsultant, Radning

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Ile ma zarabiac.. ? Mniej czy wiecej niz mezczyzna ?
Czy to sie oplaca.. ?
A jesli zachoruje, zlapie jakis wirus, np. zajdzie w ciaze..
Ona i jej dziecko to podojnie obnizona frekfencja w pracy...
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

kobieta w pracy musi być dwa razy lepsza niż mężczyzna, żeby była traktowana jako równie dobra

zarabiać ma tak samo (program Equal), ale zarabia mniej, co wykazują raporty

wyjście? nie dać się zainfekować żadnym wirusem
Link do wypowiedziLink
Eva Alexdóttir

Eva Alexdóttir konsultant, Radning

Temat: Kobieta w firmie idealnej

:)..Powinna podpisac oswiadczenie ze nie "zlapie wirusa"..? ;))

Sa deklaracje i wolny rynek. W demokracji jest mowa o rownouprawnieniu,/oczywiscie/ale wolny rynek..

"dac sie,czy sie nie dac" to juz inne zagadnienie :)
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Eva A.:

"dac sie,czy sie nie dac" to juz inne zagadnienie :)

prawie jak szekspirowskie "być albo nie być"

:)
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Eva A.:
Ile ma zarabiac.. ? Mniej czy wiecej niz mezczyzna ?
Jeżeli firma idealna to i idealne warunki i relacje...
Powinna więc zarabiac tyle ile warte są jej kompetencje. Gdy takie same jak u mężczyzny to tyle samo. Jeżeli wyższe to więcej.

A w rzeczywistości bywa z tym różnie. Mało jest firm idealnych.
Czy to sie oplaca.. ?
A jesli zachoruje, zlapie jakis wirus, np. zajdzie w ciaze..
Ona i jej dziecko to podojnie obnizona frekfencja w pracy...
W związku partnerskim mężczyzna też moze zostać w domu i zajać sie chorym dzieckiem :)
Link do wypowiedziLink
Robert Azembski

Robert Azembski

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Dzieńdoberek:) Sadzę, że dobrze, jeśli w firmie istnieje przejrzysta i czytelna dla wszystkich "siatka płac" obejmująca poszczególne stanowiska, wówczas pole do dyskryminacji kobiet, która niestety ma miejsce nie tylko w Polsce,jest bardziej ograniczone. Problem zaczyna się z najwyższymi stanowiskami menedżerskimi,także z wynagradzaniem ludzi wynajętych do realizacji konkretnych projektów. Tu pozostaje zalecić - także kobietom - twarde negocjacje.
Sytuacja jednak nie zmieni się radykalnie, dopóki nie wzrośnie świadomość i akcjonariusze/właściciele nie wypadną z utartych schematów myślenia na ten temat (czyli: mężczyzna lepiej zarabiający, bo nie uwikłany w opiekę nad domem, wydajniejszy, "twardszy" itp.)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Nadstawna

Agnieszka Nadstawna Trener &
Arteterapeuta &
Coach. Event
Planner.

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Pracodawcy panicznie boją się dać kobietom więcej ze wzgledu na to, że one odchodzą - do dzieci, domu.. ich czas dla firmy jest mniej elastyczny od czasu facetów zazwyczaj, naturalne poniekąd.

Nawet najbardziej oddany pracownik-kobieta w jakimś momencie życia może zmienic zdanie i jest to od niej w pewnym sensie niezależne. Wtedy jej dom, rodzina, dzieci staja się ważniejsze, choć wczesniej deklarowała i czynami pokazywala coś innego.

Mądry pracodawca mysli o tym przewiduje jej "czas na dziecko" i obuduje jej funkcjonowanie w firmie róznymi dogodnościami, aby chciało jej sie wracać jak najszybciej.
Niestety - biznes jest biznes - takie rzeczy kosztują, a nie każda firma ma na to budżet i... nie zawsze tainwestycja się zwróci....

Nie bronię pracodawców, ale kobiety tez sa niezłe czasami, aż scyzoryk sie otwiera...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Coraz rzadziej spotykam się ze zjawiskiem gorszych zarobków u kobiet. Jeżeli tak jest to wiąże się to przede wszystkim z mniejszą dyspozycyjnością związaną z wychowywaniem dzieci - ich odbiorem ze szkół, przedszkoli, lekarzy itp.
W ostatniej firmie właśnie moje wcześniejsze wychodzenie było tak karane a wychodziłam wcześniej bo do 17 tej przedszkole mojej córki nie pracowało:)
Zastanawiam się wiec czy jest to sprawiedliwe - czy kobiety - matki w związku z tym powinny liczyć na równe zarobki czy tez nie...jak sadzicie?
Mam oczywiście swoją opinię na ten temat ale obawiam się, że nie jet obiektywna:)
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Agnieszka N.:
>

Nie bronię pracodawców, ale kobiety tez sa niezłe czasami, aż
scyzoryk sie otwiera...

widzę, że styl Ci się wyostrza :)
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Na początek powiem, że FIRMA IDEALNA to pojęcie względne.
Tak naprawdę firmą idealną nazywamy firmę w której

1) Podoba nam się atmosfera pracy (naprawdę się podoba)
2) Zarabiamy minimalnie poniżej oczekiwań (swoich) lub więcej
3) Robimy to co lubimy
4) Praca nie jest męcząca
5) Dzięki pracy realizujemy swoje cele i marzenia
Eva A.:
Ile ma zarabiac.. ? Mniej czy wiecej niz mezczyzna ?
Czy to sie oplaca.. ?

Osobiście uważam, że nie ma czegoś takiego jak kobieta mniej lub więcej warta niż mężczyzna. Bez obrazy, ale poprawcie mnie.. kobiet jest mniej czy więcej na świecie? Rzeczywiście kobieta jest słabszą płcią, ale tak to już jest niestety w naturze no i docelowo w pracy.
A jesli zachoruje, zlapie jakis wirus, np. zajdzie w ciaze..

Moje zdanie na ten temat jest takie, że kobieta powinna mieć krótszy okres macierzyństwa. Dlaczego? Nie .. nie jestem kobietą, ale niestety jest wiele wredot, które to wykorzystują. Chwała tym, które tego nie robią i czytają tę wiadomość, ale niestety taka jest okrutna prawda. Gdy zachoruje? To co? Faceci też chorują. Po prostu się idzie na zwolnienie, ale ja uważam, że nie powinno to być tak, że ile wlezie tylko tyle na ile się czuje człowiek. Raz wziąłem zwolnienie na 2 tygodnie, ale po 5 dniach poszedłem do pracy bo wystarczyły mi te 3-4 dni porządnej kuracji czyli przeleżałem w domu i nie denerwowałem się.
Ona i jej dziecko to podojnie obnizona frekfencja w pracy...

Przepraszam za ostre słówko, ale to takie pierdzielenie o szopenie. Tak naprawdę od samej kobiety zależy jak będzie. Teraz kobiety boją się mieć dzieci bo kiedyś było troszkę inaczej. Facet szedł do roboty i mówił pracodawcy, że musi tyle zarabiać żeby utrzymać rodzinę i tak się działo - przynajmniej taką wersję znam. Niestety teraz jest jeden wielki MiX nie mylić z reklamą..

Jeśli chodzi o kobiety to niestety taki ich los, że to one naturalnie mogą rodzić dzieci. Tak było i tak będzie. Nie wypowiadam się dalej bo się na nauce i genetyce nie znam :)

Nie uważam się lepszy od kobiety :) no może silniejszy, ale tak poza tym to różnic nie ma (poza wyglądem). Więc przestańcie truć, że jest źle itd. Cieszcie się, że nie żyjemy w średniowieczu albo chodzimy z maczugami.

No co? ... life is brutal, ale da się to zjawisko zminimalizować. Wiem, że to możliwe. Kto twierdzi inaczej - jest głupcem lub ignorantem.

Ps.
Myślicie, że faceci mają łatwo? :)
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kobieta w firmie idealnej

A mnie się to najbardziej podoba :
Eva A.:
.......zlapie jakis wirus, np. zajdzie w ciaze..

Mam nadzieję,że niczego nie złapię :):):)

Dopiero co na wątku Kobity torzyła sie dyskusja nad tym jak to macierzynstwo ogranicza rozwój zawodowy kobiety...

WKurza mnie postrzeganie kobiety jako obcego gatunku ( i to przez same kobiety)

KObieta to człowiek ! Powinna zarabiać tyle ile są warte jej umiejętności. Ma prawo się rozchorować. A jak ma dziecko to powinna je wychowywać.
Proste problemy - proste odpowiedzi.

Nie wiem, ale nigdy się nie zastanawiałm jak posiadanie dziecka wpłynie lub nie na moją "karierę". To sa dwa zupełnie nieporównywalne światy...
Można być matką i pracować. Gdyby tak nie było połowa firm przestałaby istnieć.
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

maczuga nie byłaby taka zła, żeby uświadomić wszystkim - którzy mi co dnia próbują mi udowodnić słabość mojej płci - że wszyscy na swój sposób jesteśmy jaskiniowcami... w jaskini Platona

słabe ogniwa się eliminuje - ja znam taką praktykę...
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Natalia S.:
maczuga nie byłaby taka zła, żeby uświadomić wszystkim - którzy mi co dnia próbują mi udowodnić słabość mojej płci - że wszyscy na swój sposób jesteśmy jaskiniowcami... w jaskini Platona

słabe ogniwa się eliminuje - ja znam taką praktykę...

no.. w końcu wypowiedź do czegoś zmierzająca.
Problem polega na tym, że ludzie kobiety/faceci lubią sobie gadać gadać.. gadać i tak za przeproszeniem do usr... śmierci. Ile można?
Albo działasz albo nie.. albo daj sobie spokój.

Ja też rozpaczam, że w loterii nie wygrałem miliona złotych (akurat by starczyło na kilka szamponów do włosów dla mojego championa)

.. chcę powiedzieć, że większość tego typu rozmów kończy się absurdalnie :( ludzie nie wyciągają wniosków. Taki dzień świstaka.
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

wolę dzień świra
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Natalia S.:
wolę dzień świra

Hehe.. ostro, ostro :)
Link do wypowiedziLink
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: Kobieta w firmie idealnej

inaczej już chyba nie umiem... :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Agnieszka N.:
Pracodawcy panicznie boją się dać kobietom więcej ze wzgledu na to, że one odchodzą - do dzieci, domu.. ich czas dla firmy jest mniej elastyczny od czasu facetów zazwyczaj, naturalne poniekąd.
Nawet najbardziej oddany pracownik-kobieta w jakimś momencie życia może zmienic zdanie i jest to od niej w pewnym sensie niezależne. Wtedy jej dom, rodzina, dzieci staja się ważniejsze, choć wczesniej deklarowała i czynami pokazywala coś innego.

Myślę że to są bardziej stereotypy niż reguła.
Akurat u mnie w dziale osobą najmniej elastyczną jest facet (mimo że ma kobietę niepracującą i siedzącą w domu: bierze urlop bo dziecko chore, bo trzeba coś załatwić, bo remont w domu, itd.).

Co do odchodzenia kobiet z pracy z powodu zmiany zdania...
często działa tu efekt samospełniającej się przepowiedni:
* pracodawca uważa że: jestem kobietą -> więc jestem mniej elastyczna -> więc nie dostanę lepszego stanowiska, pensji, itd -> bo się nie opłaca, bo i tak niedługo zmienię zdanie
* kobieta myśli: pracuję ciężko i solidnie -> więc zasłużyłam na szansę, awans, podwyżkę -> ale nie dostaję tego, bo pracodawca myśli to co myśli -> więc dochodzę do wniosku że mój wysiłek nie ma sensu i odchodzę....
a pracodawca mówi: "a nie mówiłem" i nawet nie podejrzewa że wcale nie musiało tak być... że sam to spowodował... bo to nie było odejście "bo kobieta zmieniła zdanie" tylko odejście: "bo dyskryminacja"....

Oczywiście nie można uogólniać i odnosić tego do wszystkich, ale często tak właśnie wygląda "zmienność kobiet".
Mądry pracodawca mysli o tym przewiduje jej "czas na dziecko" i obuduje jej funkcjonowanie w firmie róznymi dogodnościami, aby chciało jej sie wracać jak najszybciej.
Niestety - biznes jest biznes - takie rzeczy kosztują, a nie każda firma ma na to budżet i... nie zawsze tainwestycja się zwróci....
Nie bronię pracodawców, ale kobiety tez sa niezłe czasami, aż scyzoryk sie otwiera...


Kosztuje też nie robienie tego. NA rynku jest coraz większe zapotrzebowanie na specjalistów/profesjonalistów w swoich dziedzinach i coraz trudniej przychodzi pracodawcom znalezienie profesjonalnego, dobrze wykształconego pracownika.... Dyskryminowanie kobiet powoduje, że tak naprawdę pracodawca przy zatrudnianiu ignoruje (lub nie docenia) połowy specjalistów (połowy statystycznie lepiej wykształconej).
Poza tym koszt zatrudnienia i wyszkolenia nowego specjalisty na miejsce kobiety która nie chciała już wracać może się okazać większy niż koszt dogodności, które ją zachęcą do powrotu (ale to też zależy od branży i charakteru pracy).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Daniel G.:

....Cieszcie się, że nie żyjemy w średniowieczu albo chodzimy z maczugami.

Bez urazy, ale medale przyznaje się za osiągnięcia a nie za to że "nie spieprzyliśmy aż tak bardzo" ;)))
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Kinga G.:
Daniel G.:

....Cieszcie się, że nie żyjemy w średniowieczu albo chodzimy z maczugami.

Bez urazy, ale medale przyznaje się za osiągnięcia a nie za to że "nie spieprzyliśmy aż tak bardzo" ;)))

Chodzi mi o to, że ta rozmowa do niczego nie prowadzi :))
Błędne koło :)
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Kobieta w firmie idealnej

Zgadzam się z Danielem.

Szczególnie,że jestem kobietą, matką i pracuję zawodowo od 1989 roku.
I nie rozumiem o jakim dyskrymonowaniu mówimy ?????????
Ja przepraszam, ale do tej pory, z mioch doświadczeń zawodowych , że dyskryminowanie jest używane jako zasłona dymna braku chęci, lenistwa, braku profesjonalizmu.
Dla mnie EOT.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy w firmie idealnej powin...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj