Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Renata Murith:
Pewnie, że trzeba pracować i to ciężko, wszyscy za biurkiem nie mogą udawać, że pracują ( mówię tu o naszych kochanych bezmózgowych urzędasach), ale są pewne limity...
Niech sobie kolega Daniel przeanalizuje wydajność pracy i rzeczywistą korzyść z człowieka, który do tej pracy z różnych względów już się nie nadaje...Trzeba dokładać, żeby ten człowiek mógł przychodzić do pracy i płacić składki.

Odpowiedzią na Twoje pytanie w sprawie urzędników jest zinformatyzowanie urzędów a mianowicie wdrożenie czegoś takiego jak ELEKTRONICZNY OBIEG DOKUMENTÓW. To by była rewolucja...

Ja już sobie pewne rzeczy przeanalizowałem o których piszesz jeśli chodzi o biurko przynajmniej w dziedzinie w której się obracam i pracuję. Nie mam zdania natomiast nt. takich dziedzin jak budownictwo lub medycyna.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Daniel Grzeszczak:

Wracając natomiast do pytania. Ciężko na nie odpowiedzieć bez statystyk i badań. Ja akurat obracam się w środowisku gdzie kobiety należą do pracowitych i naprawdę dobrze na tym wychodzą. Coraz lepiej zarabiają itd. Niestety muszę powiedzieć, że w przypadku mężczyzn jest trochę gorzej...

Szkoda, że ich zarobki jakoś niespecjalnie wpływają na emeryturę... jak już sobie policza kapitał początkowy, jak już sie dowiedzą, to jakoś tak mina rzednie...
Dobrze, że lepiej zarabiają. Będą mogły zabezpieczyć sobie przyszłość kupując III filar.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Obawiam się, że informatyzacja tutaj niewiele pomoże!
Tutaj potrzeba zmienić nie tylko mentalność i wiele idiotycznych przepisów. Rzeczy, które na Zachodzie można zrobić korespondencyjnie w Polsce zabierają wiele tygodni, bo trzeba złożyć wniosek w sekretariacie, z sekretariatu idzie to do kogoś innego, a potem jeszcze do kogoś innego żeby podpisać i z powrotem! Nie prościej taki papier po prostu od ręki wydrukować, przystawić pieczątkę i podpisać???
Ale jak się kogo potrzeba opierniczy to idzie szybciej-:)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Dagmara D.:

Daniel Grzeszczak:

Wracając natomiast do pytania. Ciężko na nie odpowiedzieć bez statystyk i badań. Ja akurat obracam się w środowisku gdzie kobiety należą do pracowitych i naprawdę dobrze na tym wychodzą. Coraz lepiej zarabiają itd. Niestety muszę powiedzieć, że w przypadku mężczyzn jest trochę gorzej...

Szkoda, że ich zarobki jakoś niespecjalnie wpływają na emeryturę... jak już sobie policza kapitał początkowy, jak już sie dowiedzą, to jakoś tak mina rzednie...
Dobrze, że lepiej zarabiają. Będą mogły zabezpieczyć sobie przyszłość kupując III filar.

Miałem tu też na myśli to, że są to kobiety przedsiębiorcze, ale z resztą się zgodzę.

Renata Murith:
Obawiam się, że informatyzacja tutaj niewiele pomoże!
Tutaj potrzeba zmienić nie tylko mentalność i wiele idiotycznych > przepisów.

Po prostu nie wiesz o czym mówię :) ale prawda jest taka, że gdy to wprowadzą to i ilość urzędników się może baardzo zmienić nawet o 50%.. to tak naprawdę coś zmieni. Co do przepisów i mentalności.. nie wiem czy to jest w ogóle możliwe - żeby zmienić.

Co do tego, że faceci są lepsi nawet gdy się opieprzają hmm.
Niestety prawda jest taka czy tego chcesz czy nie, że to mężczyzna jest płcią mocniejszą. Poruszamy się w innych środowiskach i Twoja teza, że to j/w mężczyźni mimo opieprzania się są lepsi jest zupełną nieprawdą. W moim otoczeniu nie ma czegoś takiego - od razu się wylatuje na zbity pysk.. niezależnie od tego w jakim fachu siedzisz i co robisz.

Tak naprawdę wiele zależy od tzw. samooceny człowieka. Baardzo wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy do czego jest zdolna. Co ich powstrzymuje? w rozmaitych przypadkach są to:

- lenistwo,
- brak finansów,
- brak energii,
- zły charakter.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Nie miałam tutaj na myśli, że są faktycznie lepsi...tak jakoś już się utarło i wiele osób jest święcie przekonanych, że to prawda!
Na samym forum "Kobiety" już nieraz czytałam " kobieta- ginekolog, nie mam zaufania" albo podobne rzeczy. Najgorsze jest to, że kobiety same dyskwalifikują inne kobiety, a potem mają pretensje, że nadal nie bierze się naszych kwalifikacji i możliwości na serio!

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Renata Murith:

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Nie miałam tutaj na myśli, że są faktycznie lepsi...tak jakoś już się utarło i wiele osób jest święcie przekonanych, że to prawda!
Na samym forum "Kobiety" już nieraz czytałam " kobieta- ginekolog, nie mam zaufania" albo podobne rzeczy. Najgorsze jest to, że kobiety same dyskwalifikują inne kobiety, a potem mają pretensje, że nadal nie bierze się naszych kwalifikacji i możliwości na serio!

Nie wiem czy to określenie jest poprawnie politycznie, ale wygląda jakby to kobiety się tępiły w swoim własnym gronie.. z czego to się bierze to już chyba sami wiecie ;)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Daniel Grzeszczak:

Renata Murith:

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Nie miałam tutaj na myśli, że są faktycznie lepsi...tak jakoś już się utarło i wiele osób jest święcie przekonanych, że to prawda!
Na samym forum "Kobiety" już nieraz czytałam " kobieta- ginekolog, nie mam zaufania" albo podobne rzeczy. Najgorsze jest to, że kobiety same dyskwalifikują inne kobiety, a potem mają pretensje, że nadal nie bierze się naszych kwalifikacji i możliwości na serio!

Nie wiem czy to określenie jest poprawnie politycznie, ale wygląda jakby to kobiety się tępiły w swoim własnym gronie.. z czego to się bierze to już chyba sami wiecie ;)

To jest niestety prawda! Nie ma jak to męska solidarność, przetrzymała wieki-:)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

no tak - a ja uważam, że nie muszę popierać nikogo tylko ze względu na fakt, że ma ogonek lub nie.
NIe rozumiem solidarności w tym względzie. I na pewno nie poprę głupiej kobiety tylko dlatego, że jest kobietą.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Dagmara D.:
no tak - a ja uważam, że nie muszę popierać nikogo tylko ze względu na fakt, że ma ogonek lub nie.
NIe rozumiem solidarności w tym względzie. I na pewno nie poprę głupiej kobiety tylko dlatego, że jest kobietą.

Dagmaro :) to tylko świadczy o tym, że jesteś ZDROWA :)
I tak trzymać :)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Dagmara ma całkowitą rację, ale ja mówiłam raczej o uprzedzeniach..."Nie pójdę do kobiety, bo nie mam zaufania"

Natomiast ja pracowałam 6 lat w typowo męskiej firmie. Myślałam, że nie będzie tam ploteczek i intryg. Nic podobnego!
Faceci na poziomie: doktorzy i inżynierzy, ale gorsi od przekupek!
Podkładanie sobie świni, zazdrość, podpierniczanie kolegów,
złośliwości, podlizywanie się, niezdrowa konkurencja...atmosfera była dość nieprzyjemna. Także mit męskiej solidarności się tutaj nie trzyma kupy!
Ale ja Wam powiem gdzie faceci są bardzo solidarni:
jak mają różne historyjki pozamałżeńskie albo robią w konia "starą"
na wszelkie sposoby. Wtedy koledzy mimo iż wiedzą pary z gęby nie puszczą. Na kobietach akurat tutaj można mniej polegać-:)))

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Danielu, informatyzacja niewiele pomoże, bo:

1. w biurach (zwłaszcza w instytucjach państwowych) zasiedziały się w zastraszającej większości "panie - kwoki", dla których nauczenie się czegoś takiego jak obsługa nowego programu (albo komputera w ogóle) jest nie do przejścia

2. te panie, wychowane jeszcze w poprzednim ustroju, nie są w stanie używać monitora do czytania - one muszą sobie maila w y d r u k o w a ć - a co za tym idzie, oszczędności biorą w łeb

3. zlikwidowanie 50% kadry w żadnym państwowym molochu się nie udało i nie uda - niektórym bardzo zależy, żeby utrzymywać takie status quo

I proszę, nie zrozumiejcie mnie opacznie - nie napadam na te panie, mam do niektórych z nich (tych, które na to zasłużyły) ogromny szacunek.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Katarzyna P. Kłos:
Danielu, informatyzacja niewiele pomoże, bo:

1. w biurach (zwłaszcza w instytucjach państwowych) zasiedziały się w zastraszającej większości "panie - kwoki", dla których nauczenie się czegoś takiego jak obsługa nowego programu (albo komputera w ogóle) jest nie do przejścia

Kiedyś mi się udało przeszkolić pewnego tłumoka. Nawet sobie nie wyobrażasz :))))

Informatyzacja jest tu jak najbardziej na miejscu.

Tak naprawdę człowiek szkoląc kogokolwiek sprawdza się w otoczeniu rodzinnym. Jeśli uda Ci się przeszkolić osobę z rodziny, którą tak sobie lubisz, do której nie docierają proste rzeczy i się nie zna... wyszkolisz każdego.. dosłownie i w przenośni.

Katarzyna P. Kłos:
2. te panie, wychowane jeszcze w poprzednim ustroju, nie są w stanie używać monitora do czytania - one muszą sobie maila w y d r u k o w a ć - a co za tym idzie, oszczędności biorą w łeb

W tym przypadku zrobię wyjątek i napiszę to:
- na szczęście one nie są nieśmiertelne i ich czas też nadejdzie.

Katarzyna P. Kłos:
3. zlikwidowanie 50% kadry w żadnym państwowym molochu się nie udało i nie uda - niektórym bardzo zależy, żeby utrzymywać takie status quo

To akurat jest prawda. Tak samo jak z technologią na świecie. Nie jest opłacalnym pokazanie wszystkiego.. sprzedaż ile wlezie.. a później można pokazać coś troszkę lepszego.. i tak do końca.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Dagmaro, podpisuję się dwoma rękami pod Twymi opiniami. III filar to na razie jedyna alternatywa godziwej emerytury. Z drugiej strony jestem zdania, że wysokość emerytury powinna być uzależniona od wysokości odprowadzonych składek. Dotyczy to moim zdaniem zarówno kobiet jak i rolników. Cóż, UE jest jednak bardzo socjalistyczna w swoich pomysłach. Wielu nie zauważa, że system emerytalny w takim kształcie jak obecnie /tzw. umowa pokoleniowa/ się kończy i jest niewydolny. Wszędzie!!! Co do niezwykłej roli kobiet /macierzyństwo/, to hołduję tradycyjnemu stanowisku. Jeśli kobieta wychowuje dzieci, to mąż za swoje dochody powinien mieć możliwość utrzymania całej rodziny na godziwym poziomie. W tym układzie kobieta ma prawo decyzji, czy podjąć pracę, czy pozostać w domu. Niestety obecna sytuacja w kraju na pewno nie daje takiej możliwości i oboje muszą zapie..., sorry pracować, aby wiązać koniec z końcem.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

A jak nie ma męża to dziecko uśpić albo do bidula.

a ona sama do roboty - wszak nie potrzebujemy kolejnych dzieci prawda? ;)

(dla nietenterenten - to sarkazm)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Niektóre kobiety niestety nie rozumieją jednej rzeczy.
1) Siedzenie w domu przy dzieciach to 50% sukcesu.
2) Nieumiejętność wykorzystania tego czasu do wychowania
dziecka/dzieci tak naprawdę przekreśla wszystko.

Później mąż wraca do domu i nie dziwne, że ma pretensje. Nie mówię tu o biciu żony. Zakładając, że obydwoje się kochają i umawiają. Droga żono ja idę do pracy, zróbmy sobie dziecko, ale zajmij się nim w domu. Wszystko czego będziesz potrzebować zapewnię i Tobie i dziecku i zrobię wszystko co w mojej mocy.

Niestety coś takiego to tylko bajka a kobietom z całym szacunkiem
wydaje się, że wystarczy siedzieć w domu.. to kuuuupa czasu.

Z drugiej strony dziwię się czasem rodzicom co to chronią swoje dzieci bo dziecko powiedziało, że niania na nich krzyczy albo robi im fochy w postaci kary bo czegoś tam nie zrobimy... tak tak to się nazywa wychowanie... rodzice karierowicze nie mają o tym niestety pojęcia.. a szkoda. Później tylko przemoc w rodzinie i problemy :)

Wracając do tematu o wiek emerytalny. Z tym zawsze był, jest i będzie problem niezależnie od wieku kobiety czy mężczyzny niestety. Moim zdaniem nie ma idealnego rozwiązania. Tak się śmiejecie, że niewolnictwo jest ble itd. Żeby można było godnie żyć i wykonywać pracę a co za tym idzie mieć emeryturę a raczej pieniądze z których można będzie godnie żyć w przyszłości to jest kilka wyjść:

1) Założyć firmę, rozwinąć ją na tyle żeby później żyć z tzw.
procentów
2) Zatrudnić niewolników (tak są tacy i to w europie) nazywają
się imigranci co to wykonują "uczciwą" robotę w różnych firmach
takich jak ... (....) bo nam rodowitym we własnym kraju
nie chce się jej wykonywać bo mamy swoją dumę.

Dopóki będzie niewolnictwo i j/w to i emerytura dla wybrańców będzie taka jaką sobie wyobrażają. Niestety wszystkim się nie da dogodzić :( ktoś zawsze musi odwalić tą brudną robotę.. jak nie ty, jak nie ktoś z Twojej rodziny to ktoś Ci zupełnie obcy. Oto chodzi w emeryturze.

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Dagmara D.:
proszę :
średnia długość życia - mężczyźni - 68,8 lat, kobiety - 77,5 lat (mały rocznik statystyczny 2000)

nowsze:
http://www.obcasy.pl/index.php?setup=2&id=2&id_art=273Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 28.11.07 o godzinie 12:19

średnio
mężczyźni żyją 68,8 lat
kobiety żyją 77,5
z tego wynika, że na emeryturze
mężczyźni przebywają 3,8 roku
kobiety przebywają 17,5 lat
nie wiem czy to na skutek nadmiaru pracy
czy właśnie zasługa niższego wieku emerytalnego

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Renata myślę, że jesteś w błędzie. Każda dobra kobieta w swoim fachu osiąga to co chce. I bez uprzedzeń, bo niedługo będzie jak w stanach z murzynami, czyli afroamerykaninami, wywierają presję, bo zostali pominięci przy awansie. I tak już w pracy musimy się kontrolować, aby nie powiedzieć, "ładnie dzisiaj wyglądasz", bo już może to spowodować ostrą reakcję i sprawę sądową. ;)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Andrzej Marek B.:

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Renata myślę, że jesteś w błędzie. Każda dobra kobieta w swoim fachu osiąga to co chce. I bez uprzedzeń, bo niedługo będzie jak w stanach z murzynami, czyli afroamerykaninami, wywierają presję, bo zostali pominięci przy awansie. I tak już w pracy musimy się kontrolować, aby nie powiedzieć, "ładnie dzisiaj wyglądasz", bo już może to spowodować ostrą reakcję i sprawę sądową. ;)

Wiesz, ja pewne rzeczy odczułam na własnej skórze- niedość że baba, to jeszcze cudzoziemka!
Trzeba mieć mocne łokcie i dużą buźkę-:)

Temat: Dlaczego kobiety mają dłużej pracować?

Renata Murith:

Andrzej Marek B.:

Renata Murith:
Bo kobieta zawsze musi więcej pracować aby ją szanowano- faceci mogą się opieprzać- i tak są lepsi-:)

Renata myślę, że jesteś w błędzie. Każda dobra kobieta w swoim fachu osiąga to co chce. I bez uprzedzeń, bo niedługo będzie jak w stanach z murzynami, czyli afroamerykaninami, wywierają presję, bo zostali pominięci przy awansie. I tak już w pracy musimy się kontrolować, aby nie powiedzieć, "ładnie dzisiaj wyglądasz", bo już może to spowodować ostrą reakcję i sprawę sądową. ;)

Wiesz, ja pewne rzeczy odczułam na własnej skórze- niedość że baba, to jeszcze cudzoziemka!
Trzeba mieć mocne łokcie i dużą buźkę-:)

nazwałbym Twoją wypowiedź po imieniu:
- zazdrość
- lub/i zawiść

Udowodnij, że jesteś lepsza.