Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Co sądzicie o MLM ?

A po co? Przecież jesteście tu by sobie pokpić, a nie przekonać się. Przekonajcie nas, że warto Was przekonywać, bo ja nie widzę sensu po przeczytaniu kilku zjadliwych i oszczerczych wpisów.

Przykłady zarobków w MLM można znaleźć w Internecie. Ja osobiście znam ludzi, którzy więcej zarabiają w uczciwy sposób w MLM niż miliony ludzi na etatach (miliony ludzi zarabiają w Polsce poniżej 2000 zł miesięcznie, czy się mylę?).

Piszcie przynajmniej prawdę, że chcecie się pośmiać z kolejnych przykładów, bo na pewno nie chcecie się przekonać, skoro nazywacie ludzi z MLM oszustami i manipulantami. Równie dobrze ja mogłbym nazwać Was obibokami tanio się sprzedającymi (za 1500 miesięcznie), skoro tak mało zarabiacie (jak większość ludzi na etacie). Ale byłoby to takie samo mizerne uogólnienie jakie Wy robicie.

Ja się nie dziwię niektórym, że się denerwują, gdy słyszą nieprawdziwe opinie od ludzi, którzy nie mają pojęcia jaki jest prawdziwy MLM. Najgorsze jest to, że tacy ludzie trolują na forach zniechęcając ludzi do biznesu pełnymi nienawiści i kpiny oszczerstwami.

Moi znajomi odradzaliby mi wzięcie udziału w tej jałowej dyskusji, ale miałem ochotę coś sobie tu napisać dla równowagi. Wcale nie usiłuję nikogo przekonywać. Zdaję sobie sprawę, że takich ludzi jak Wy nie przekonam żadnymi argumentami, bo "wiecie swoje" i piszecie sobie, by się trochę powyżywać po stresującej pracy na etacie.

Pozdrawiam Lożę Szyderców.
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Równie dobrze ja mogłbym nazwać Was obibokami tanio się sprzedającymi (za 1500 miesięcznie), skoro tak mało zarabiacie (jak większość ludzi na etacie). Ale byłoby to takie samo mizerne uogólnienie jakie Wy robicie.


W sieci jest masa przykładów tego o czym piszą "szydercy", podaj źródło podające, że moje zarobki wynoszą 1500zł :D, no nie wstydź, pokaż że to co napisałeś to nie bełkot tylko rzetelne informacje, proszę... ośmiesz mnie, dokop.... co tam wolisz...
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Jarek Żeliński:
Równie dobrze ja mogłbym nazwać Was obibokami tanio się sprzedającymi (za 1500 miesięcznie), skoro tak mało zarabiacie (jak większość ludzi na etacie). Ale byłoby to takie samo mizerne uogólnienie jakie Wy robicie.


W sieci jest masa przykładów tego o czym piszą "szydercy", podaj źródło podające, że moje zarobki wynoszą 1500zł :D, no nie wstydź, pokaż że to co napisałeś to nie bełkot tylko rzetelne informacje, proszę... ośmiesz mnie, dokop.... co tam wolisz...

No jasne, że bełkot. W Polsce przecież każdy zarabia min. 4000 zł :-)

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/gus-nowa-srednia-kraj...
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Marcin Deręgowski:

http://www.effatha.org.pl/sekty/ogolne/metody.htm
i
pkt: 2 Manipulacja prawdą
grupa kultowa nie dopuszcza werbowanego do pełnej informacji o sobie, a nawet potrafi podsuwać fałszywe informacje ...

5. Indoktrynacja
zmasowane i przekraczające zdolności kontrolne ofiary, przekazywanie doktryny sekty, w atmosferze absolutnej pewności racji grupy i totalnego błędu jej przeciwników.

6. Niszczenie dotychczasowych wartości i relacji
... przez oczernianie, nieuczciwą krytykę ...

nie będę bawił się w podłączenie cytatów z wątku pod te punkty - nie jest to trudne, a szkoda czasu dla Panów którzy i tak powiedzą, że to bzdura i podrzucą jakiś cytat, lub wypowiedź bez korelacji z głównym wątkiem.


Widzę, że te definicje idealnie opisują zachowanie przeciwników MLM w tym wątku :D.
Jeśli już walczycie do upadłego, to przynajmniej nie piszcie przeciwko sobie argumentów ;).

Bez przerwy manipulujecie cudzymi wypowiedziami, liczbami i statystyką, nie mając pojęcia jak jest naprawdę. Wynika to z wypowiedzi. Wątpię, że przedmówca (któryś tam) ma pojęcie jak działa bomba atomowa (przeżył wybuch czy może poczytał sobie o tym?), a chce jej używać (na szczęście tylko w dyskusji ;) ). Podyskutujcie sobie z ofiarami wybuchów, ciekawe, czy Wasze argumenty będą ich przekonywały.

Logiki za grosz w wypowiedziach i nawet statystyki nie rozumiecie, a jej używacie. Gdy tylko użyje jej się przeciwko Wam, zaraz umniejszacie jej znaczenie. Nie potraficie inaczej, czy oprócz tego i oszczerstw nic nie macie do powiedzenia mądrego?

Gdybyście byli na poziomie intelektualnym nadającym się do dyskusji, to byście dyskutowali, a nie zwalczali innych. Niestety, widocznie tak słabo wierzycie w swoje własne argumenty, że musicie podsycać siebie nawzajem pisaniem manipulanckich postów.

Mógłbym zrozumieć gorzkie wypowiedzi ludzi rozczarowanych swoim własnym niepowodzeniem w MLM, albo dopytywanie się o błache sprawy ludzi, którzy nie wiedzą czegoś na ten temat, ale kpienie z czegoś czego się nie rozumie jest po prostu żałosne. Argumenty nastolatków, a piszą to ludzie zatrudnieni na poważnych stanowiskach i ojcowie. Przestańcie to ciągnąć zanim Wasi pracodawcy to przeczytają, bo wtedy niestety odczujecie co to znaczy być u kogoś zatrudnionym i być zależnym od jego decyzji.
Krzysztof T.

Krzysztof T. Software maker

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tomir Kozakiewicz:
Marcin Deręgowski:

http://www.effatha.org.pl/sekty/ogolne/metody.htm
i
pkt: 2 Manipulacja prawdą
grupa kultowa nie dopuszcza werbowanego do pełnej informacji o sobie, a nawet potrafi podsuwać fałszywe informacje ...

5. Indoktrynacja
zmasowane i przekraczające zdolności kontrolne ofiary, przekazywanie doktryny sekty, w atmosferze absolutnej pewności racji grupy i totalnego błędu jej przeciwników.

6. Niszczenie dotychczasowych wartości i relacji
... przez oczernianie, nieuczciwą krytykę ...
...

Widzę, że te definicje idealnie opisują zachowanie przeciwników MLM w tym wątku :D.

taaaaa... zwłaszcza te dwa pierwsze punkty [2 i 5] pasują idealnie... ręce opadają.

Czytasz czasem przed wysłaniem to co napisałeś?Krzysztof T. edytował(a) ten post dnia 05.09.12 o godzinie 15:39
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Marcin Deręgowski:
Logika i matematyka nie zależy od punktu widzenia i żadna ściemnianie tu nie pomoże.

Z tym się akurat zgodzę. Dlatego odpowiedz na zadanie, jakie Ci wcześniej tu dałem, a nie zaśmiecaj wszystkiego swoim bezsensownym bełkotem. Pomyśl logicznie (jeżeli potrafisz) i odpowiedz.
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Jarek Żeliński:
Równie dobrze ja mogłbym nazwać Was obibokami tanio się sprzedającymi (za 1500 miesięcznie), skoro tak mało zarabiacie (jak większość ludzi na etacie). Ale byłoby to takie samo mizerne uogólnienie jakie Wy robicie.


W sieci jest masa przykładów tego o czym piszą "szydercy", podaj źródło podające, że moje zarobki wynoszą 1500zł :D, no nie wstydź, pokaż że to co napisałeś to nie bełkot tylko rzetelne informacje, proszę... ośmiesz mnie, dokop.... co tam wolisz...

A po co mam kopać leżącego? Właśnie skrytykował Pan Wasze własne argumenty :D.
Sami się dobijacie. Przeczytał Pan ostatnie moje zdanie z zacytowanego fragmentu?

Wszędzie dokoła słyszę, że tyle właśnie zarabiają Polacy. Gdy słyszę "dobre zarobki", to pada kwota powyżej 3000 zł. Takie same właśnie argumenty Wy stosujecie pisząc o MLM. Coś słyszeliście, gdzieś coś przeczytaliście. Macie równie słabe argumenty, jak mój przykład z 1500 :D. Wszystko w tym temacie.

Poza tym jakie ma znaczenie ile Pan zarabia, skoro dla Pana nie ma znaczenia ile zarabiają ludzie w MLM? Są ludzie, którzy nic nie robią i nie zarabiają. Są tacy, którzy szkolą innych jak zarabiać i sami zarabiają dziesiątki i setki tysięcy w MLM (i to w Polsce). Są i tacy, którzy zarabiają na etatach 1500-120 tys. zł. Ilu znacie z tymi największymi zarobkami na etacie?

Robicie jakieś założenia i używacie tego jako argumentu w dyskusji. W jakim celu?
Przecież i tak nie zależy Wam na naszych argumentach, tylko żeby wykazać swoją wyższość.

Wasze wypowiedzi przekłamują rzeczywistość. Gdyby tak było jak mówicie, to MLM nie istniałby od ponad kilkudziesięciu lat, nie byłoby tam mnóstwo szczęśliwych ludzi, a jedna firma nie robiłaby obrotów rzędu kilkudziesięciu milionów złotych miesięcznie i więcej. Wasze stanowiska nie miałyby sensu, bo nie każdemu są one potrzebne, a Wasze pensje dostawalibyście dopiero gdybyście "wciągnęli" kogoś do swojej firmy na etat.

P.S. Nie przypominam sobie, byśmy zdążyli przejść na "ty".

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tomir Kozakiewicz:
Przykłady zarobków w MLM można znaleźć w Internecie.

Nie ma żadnych rzetelnych danych! Mówiąc o rzetelnych danych o zarobkach (dochodach, nie przychodach bo to różnica) mam na mysli:

- prezentacja graficzna histogramu (rozkładu zarobków)
- pierwszy kwantyl dochodów (25% ludzi zarabia mniej niż I kwantyl)
- drugi kwantyl dochodów (mediana), (50% ludzi zarabia mniej niż II kwantyl i 50% ludzi zarabia więcej)
- trzeci kwantyl dochodów (25% ludzi zarabia więcej niż III kwantyl lub 75% zarabia mniej od tej kwoty)
- średnia
- dominanta (największa liczba ludzi zarabia...)

To byłyby wystarczające dane. Nie ma nic o kosztach działalności (przychody nic nie mówią bo nie wiadomo jakie są koszty). Tak jak pisałem nie wiadomo ile potrzeba na rozruch (50 000 zł wystarczy ???). I nie sądzę by można było uzyskać takie informacje bo napewno nie jest to w interesie firm czy osób najwyżej w hierarchii MLM.

Ja osobiście znam ludzi, którzy więcej zarabiają w uczciwy sposób w MLM niż miliony ludzi na etatach (miliony ludzi zarabiają w Polsce poniżej 2000 zł miesięcznie, czy się mylę?).

Napewno są uczciwi ludzie. Co do tej wartości to można się zgodzić. Rozkład wynagrodzeń da się opisać czymś co nazywa się rozkładem logarytmicznie normalnym. Co to takiego to jest tutaj:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozkład_logarytmicznie_n...

A przynajmniej chyba można przybliżyć tym rozkładem. Dane o zarobkach są w raportach płacowych. Niewielu ludzi zarabia naprawdę duże pieniądze. Więcej ciągnie średnią w dół niż w górę.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 05.09.12 o godzinie 16:03
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Mateusz Kundzisz:

>... A co do akwizytorów - jeżeli jest
nim przedstawiciel handlowy, to dystrybutor MLM również.

Poważnie? Przedstawiciel handlowy np. TP S.A. jest akwizytorem? :D

Akwitzytor chodzi niezapowiedziany od domu do domu i proponuje zakup towaru od niego. Dystrubutorzy MLM tego nie robią, bo polega to na czymś innym, więc akwizytorami nie są.

Edit:
Aha, przypomniało mi się. Człowiek jadący na rowerze, to niekoniecznie rowerzysta. To może być listonosz ;)Tomir Kozakiewicz edytował(a) ten post dnia 05.09.12 o godzinie 16:28

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tadeusz Fojt:

No jasne, że bełkot. W Polsce przecież każdy zarabia min. 4000 zł :-)

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/gus-nowa-srednia-kraj...

http://www.stat.gov.pl/bdl/app/dane_podgrup.display?p_...
4022,65PLN zgodnie za źródłem, czyli GUS (dla danych: Polska, XII, 2011), abstrachując od tego, że podawanie takich danych ze strony brukowca, okraszone wypowiedziami 'kto tyle zarabia?'...proszę...
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Dariusz Rorat:
Niewielu ludzi zarabia naprawdę duże pieniądze. Więcej ciągnie średnią w dół niż w górę.

To prawda. Naprawdę duże pieniądze zarabiają tu nieliczni - mówię o setkach tysięcy. Zarabiających dziesiątki tysięcy jest już nieco więcej. Od jednego do paru tysięcy znowu nieco więcej. Stosunkowo dużo zadowala się tu zarobkami nie przekraczającymi 1000 (obojętnie w jakiej walucie).
Największa część nie zarabia tu nic.

Dlaczego tak jest? Czym się różnią ci, co najwięcej zarabiają, od tych, którzy niewiele lub nic na tym nie wyciągają?

Ktoś powie, że to normalne, bo piramidy tak właśnie działają. Tak, piramidy tak właśnie działają.

W MLM nie wiele jednak zależy od czasu przystąpienia i miejsca w strukturze. Nie ma też znaczenia, czy ktoś wpłacił tam (kupił coś za) więcej czy mniej. Znam ludzi, którzy przystępowali do tego systemu w pierwszym rzędzie - na pierwszy level zaraz pod firmę i również zarobili zero lub jedynie parę groszy. Znam również takich, którzy przystąpili do tej samej firmy lata później i znaleźli się tam na dolnych levelach struktury, a zarabiają w niej więcej, niż ci pierwsi.

Jeszcze ciekawsze w tym wszystkim jest to, że zdecydowanie więcej jest tych drugich wśród najwięcej zarabiających, niż tych pierwszych.
Nie chodzi o to, że ci pierwsi odeszli. Są, ale pod nimi gdzieś tam, ktoś zrobił po prostu lepszą robotę od nich.
W MLM nie ma tego, że ten na samej górze musi zarabiać najwięcej. Niekiedy może i nic nie zarabiać, mimo, że ktoś pod nim będzie zarabiał już setki tysięcy. Nie do wiary? Wystarczy dokładniej zaznajomić się z jakimkolwiek planem marketingowym (systemem wynagrodzeń i wyróżnień) dowolnej firmy MLM - ale naprawdę dokładnie - pomyśleć przy tym nieco logiczniej i odkryje się tego "haka".

Jest tylko jedna możliwość, żeby tu nic nie zarobić. Po prostu, nie zrobić nic, za co należy się prowizja. Innej drogi nie ma. Zrobisz coś (spowodujesz obrót dla firmy), za co według jej planu wynagrodzeń należy Ci się prowizja - otrzymasz ją. Ktoś pod Tobą zrobi więcej od Ciebie, zarobi więcej od Ciebie, a Ty musisz też się czymś wykazać, żebyś od tego też cokolwiek dostał.

Każdy może tu sobie sam wyliczyć, co musi zrobić, żeby tyle czy tyle zarobić. Dla zerowego zarobku nie trzeba się wcale wysilać - nawet na myślenie.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Marcin Kozłowski:
Tadeusz Fojt:

No jasne, że bełkot. W Polsce przecież każdy zarabia min. 4000 zł :-)

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/gus-nowa-srednia-kraj...

http://www.stat.gov.pl/bdl/app/dane_podgrup.display?p_...
4022,65PLN zgodnie za źródłem, czyli GUS (dla danych: Polska, XII, 2011), abstrachując od tego, że podawanie takich danych ze strony brukowca, okraszone wypowiedziami 'kto tyle zarabia?'...proszę...

Sorry, że byłem tak mało dokładny i nie wiem, co w Polsce macie za brukowce :-)
Te 22,65 PLN możecie przy takim zarobku przeznaczyć na piwo i wypić je za moje zdrowie :-)))
Łukasz Maślanka

Łukasz Maślanka Życie to ciągła
nauka...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tomir Kozakiewicz:
Mateusz Kundzisz:

>... A co do akwizytorów - jeżeli jest
nim przedstawiciel handlowy, to dystrybutor MLM również.

Poważnie? Przedstawiciel handlowy np. TP S.A. jest akwizytorem? :D

Akwitzytor chodzi niezapowiedziany od domu do domu i proponuje zakup towaru od niego. Dystrubutorzy MLM tego nie robią, bo polega to na czymś innym, więc akwizytorami nie są.

Edit:
Aha, przypomniało mi się. Człowiek jadący na rowerze, to niekoniecznie rowerzysta. To może być listonosz ;)

Takie małe pytanko...
Po co obrażać się na słowo "akwizytor"???
Na moją logikę to każdy jest akwizytorem, a dlaczego?
Dlatego, że każdy w swoim życiu komuś coś kiedyś polecił i każdy będzie to robił do końca swoich dni. Mimo tego, że nie dostajemy za to wynagrodzenia, to polecamy np jakąś usługę, produkty itp. Polecamy czyli pozyskujemy klienta dla osoby, firmy którą rekomendujemy.
A przecież Akwizytor to osoba, która zjednuje i pozyskuje klientów. Na dodatek odwiedzasz czasami znajomych i rodzinę, którym podczas wizyty na pewno coś polecasz. :))

Nie ma sensu więc obrażac się na to że nazywają nas akwizytorami :)))Łukasz Maślanka edytował(a) ten post dnia 05.09.12 o godzinie 17:12
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tomir Kozakiewicz:
Mógłbym zrozumieć gorzkie wypowiedzi ludzi rozczarowanych swoim własnym niepowodzeniem w MLM, albo dopytywanie się o błache sprawy ludzi, którzy nie wiedzą czegoś na ten temat, ale kpienie z czegoś czego się nie rozumie jest po prostu żałosne. Argumenty nastolatków, a piszą to ludzie zatrudnieni na poważnych stanowiskach i ojcowie. Przestańcie to ciągnąć zanim Wasi pracodawcy to przeczytają, bo wtedy niestety odczujecie co to znaczy być u kogoś zatrudnionym i być zależnym od jego decyzji.
Tomir, nie jestem osobą,która rozczarowała się swoim własnym niepowodzeniem. Wprost przeciwnie - zeszłam ze sceny w momencie, gdy osiągnęłam tzw. "sukces".
Tak zwany, bo ja - i firma MLM dla której pracowałam - mieliśmy totalnie różne rozumienie tego słowa.
Nie jestem zatrudniona. Sama się zatrudniłam. Nie piszę z punktu widzenia osoby na etacie znudzonej pracą.
Nie znam MLM z opowiadań - doświadczyłam. Widziałam durne szkolenia, manipulowanie ludźmi, wieszanie Lamborgini na ścianie, chorągiewki i chóralne błogosławienie różnych cielców : od pieniędzy po szefów firmy. Niektórzy wpadali wręcz w trans. Cóż... to nie były imprezy na 5 osób. Psychologia tłumu.
Dla mnie to było bardzo ciekawe doświadczenie. Po prostu ja i MLM mamy inne priorytety - tyle.
Wyrobiłam sobie zdanie - i potrafię o tym pisać bez umniejszania innym,bez agresji - czego i Tobie życzę. Bo właśnie taka "nadaktywność" robi więcej MLM-owi złego niż dobrego.

------------

A co do GUS i danych - rzućcie kiedyś okiem skąd są zbierane te dane i wszystko stanie się dla Was jasne. Jest na stronie GUS.
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Dariusz Rorat:
Tomir Kozakiewicz:
Przykłady zarobków w MLM można znaleźć w Internecie.

Nie ma żadnych rzetelnych danych!

Nie podałem takich danych, bo o takie nie prosili dwaj panowie o których pisałem. Chcieli byśmy się pochwalili zarobkami. Ja na razie nie zarabiam, więc nie mam się czym chwalić. Chyba, że wytrwałością ;).
Mówiąc o rzetelnych danych o zarobkach (dochodach, nie przychodach bo to różnica) mam na mysli:
...

Przykro mi, ale o kwantylach pierwszy raz słyszę, więc nie będę się wypowiadał na ich temat ;).
Poza tym jak widziałem nawet GUS podaje tylko średnią zarobków. Uprzedzam komentarze - czytam tylko wiadomości prasowe na ten temat!
To byłyby wystarczające dane. Nie ma nic o kosztach
działalności (przychody nic nie mówią bo nie wiadomo jakie są koszty). Tak jak pisałem nie wiadomo ile potrzeba na rozruch (50 000 zł wystarczy ???).

Ileee??? Niech policzę... w moim przypadku 50 tysięcy zł wystarczyłoby na ... 36 lat działalności :D (o ile nie podnieśliby ceny biletu miesięcznego w tym czasie ;) ). A i tak tyle samo wydam, niezależnie od tego jakie będzie moje źródło dochodów.

Panowie! W MLM nie ma tradycyjnych kosztów działalności, no bo jakie? Siedziby nie trzeba, magazynu nie trzeba, sklepu nie trzeba, pracowników nie trzeba... uff... nie chce mi się wszystkiego wyliczać. Oczywiście gdyby ktoś nie miał żadnych pieniędzy, to i nie przeżył by nawet, nie mówiąc o dojechaniu do pracy na etat. Ale to co trzeba do wystartowania w MLM to zazwyczaj kwota poniżej tysiąca złotych (na przykład 136,11 zł + powiedzmy 500 zł na spory pierwszy zakup własny, ale można za jedynie np. 230 zł lub mniej, jeśli dla kogoś kwota 500 zł wydana z solidnej pracy etatowej ;) to za dużo).

A liczyliście kiedyś ile kosztowało Wasze wykształcenie i życie zanim zaczęliście zarabiać? Często się mówi, że na pracę etatową nie trzeba inwestować. A dojazdy? Niektórzy nie wyobrażają sobie dojeżdżać do pracy bez samochodu - ile to kosztuje? A przecież dojazdy to nie wszystko, a to są te same koszty co w przypadku MLM - dojazdy, czyste ubranie (a co! :D ), fryzjer, a i myć się trzeba w obu przypadkach :D.

Koszty działalności są większe w przypadku akwizycji, bo tam trzeba zainwestować w towar na początku, by mieć co sprzedawać. Niesprzedany towar marnuje się (jest tylko kosztem).

Jeśli ktoś mówi, że zaczynając działalność w MLM można od razu rzucić inne źródło utrzymania, to tak jakby powiedział maturzyście, że od razu może być dyrektorem banku i zarabiać 50 tys. miesięcznie. ;)
To "jest możliwe", ale najpierw ;) musi zrobić jeszcze studia i to odpowiednie, zdobyć doświadczenie na gorszym stanowisku za mniejszą pensję przez kilka lat, a jeśli będzie się starał, to kiedyś będzie dyrektorem banku z taką pensją.

Nie ma więc wielkiego znaczenia ile wynoszą koszty działania w MLM, bo najczęściej są to po prostu zakupy własne (czyli i tak ponosilibyśmy ich koszty będąc po prostu klientem tej firmy), rozłożone są w czasie i są niewielkie (dokładnie jak w przypadku pracy etatowej), a można sterowac ich wielkością w zależności od możliwości finansowych po drodze, co w przypadku firmy tradycyjnej nie jest sensowne i raczej nie mozliwe (nie można nie ponosić pewnych kosztów). W przypadku firm MLM nie ma czegoś takiego jak duża inwestycja na start. Jeśli uważacie inaczej, to nikt Wam tego nie wytłumaczył.

Co ciekawe wysokie koszty prowadzenia firmy tradycyjnej jakoś nie są argumentem przeciw tej formie działalności (no bo to zrozumiałe, że muszą takie być!), a o wiele niższe koszty działania w MLM już są.

W MLM zarabia się w zależności od własnego zaangażowania i stopnia przeszkolenia. Aktywny człowiek i dobry fachowiec zarabia lepiej od średniego itd. Przypomina to pracę przedstawiciela handlowego wyłącznie na prowizji, bo im więcej się zdziała tym większa jest prowizja. Znam przedst. handl. (nie akwizytorzy!), którzy by dostać swoją pensję muszą mieć sprzedaż miesięcznie na poziomie powiedzmy 30 tysięcy złotych. Pokażcie mi narzekacza z MLM, który ma takie obroty, albo kogoś kto ma obroty poniżej 300 zł i narzeka, że nie zarabia tyle co na etacie! :D
I nie sądzę by można było uzyskać takie informacje bo napewno nie jest to w interesie firm czy osób najwyżej w hierarchii MLM.

Dlaczego? Ja widziałem plany marketingowe dwóch firm i zarobki. Plan marketingowy z "tabelą płac" (ile za co) jest jawnie podawany na przynajmniej jednej stronie takiej firmy (plik PDF do ściągnięcia). Żeby nie być posądzony zaraz o reklamę konkretnej firmy, nie podam tu adresu. Osoby chętne, mogą mnie poprosić o to wiadomością prywatną.

Ujawnianie zarobków konkretnych osób jest jak wiadomo zakazane prawnie :(

Swoją drogą, ciekawe czy GUS dysponuje informacjami na temat wysokości zarobków w firmach MLM.
... A przynajmniej chyba można przybliżyć tym rozkładem. Dane o zarobkach są w raportach płacowych. Niewielu ludzi zarabia naprawdę duże pieniądze. Więcej ciągnie średnią w dół niż w górę.

Wykresy? Naprawdę jest to potrzebne? Skoro kandydaci na dystrybutorów nie rozumieją planu marketingowego i czują się oszukani, to jakby mieli zrozumieć takie rzeczy? Wtedy dopiero by się mówiło o ściemnianiu! Już sobie wyobrażam ich miny, gdyby uslyszeli o kwantylach i rozkładzie logarytmicznie normalnym wynagrodzeń w naszej firmie MLM xD

No, ale przynajmniej teraz jest dyskusja :).

P.S. Wiem jak są przyjmowane przez antagonistów nawet najprawdziwsze informacje, więc nadstawiam drugi policzek.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Dagmara D.:
A co do GUS i danych - rzućcie kiedyś okiem skąd są zbierane te dane i wszystko stanie się dla Was jasne. Jest na stronie GUS.

Dagmara, nie ma się co tłumaczyć - statystyki mówią prawdę. Dobrze Wam się powodzi. Niedługo przegonicie pod tym względem innych eutopejczyków. :-)
Maciej Ż.

Maciej Ż. Meble biurowe jako
skuteczne narzędzie
pracy:
www.optymal...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Juliusz B.:
MLM (ang. multi-level marketing) czyli marketing wielopoziomowy, inaczej zwany również marketingiem sieciowym. Termin określający strategię marketingową i sposób funkcjonowania firmy oraz jej współpracowników – niezależnych dystrybutorów.

Interesują mnie spostrzeżenia na ten temat, zarówno pozytywne jak i negatywne.

Równie dobrze można zapytać: co sądzicie o nożu?
Nożem można pokroić chleb, rozciąć pęta uwięzionemu, wyrzeźbić świątka, komuś grozić, a nawet kogoś zamordować.

Podobnie z MLMem - można zrobić sprawnie działającą organizację, która:
a) przynosi satysfakcję i profity wszystkim uczestnikom,
b) przynosi korzyści jedynie "czubkowi" piramidki.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tadeusz Fojt:
Dagmara D.:

A co do GUS i danych - rzućcie kiedyś okiem skąd są zbierane te dane i wszystko stanie się dla Was jasne. Jest na stronie GUS.

Dagmara, nie ma się co tłumaczyć - statystyki mówią prawdę. Dobrze Wam się powodzi. Niedługo przegonicie pod tym względem innych eutopejczyków. :-)
Tadeusz :) Nie chce mi się tłumaczyć rzeczy oczywistych - jak ktoś chce - to znajdzie. Między innymi to z jakich przedsiębiorstw są zbierane dane a z jakich nie. Ja nikogo nie przekonuje - fakty to fakty.

konto usunięte

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tomir Kozakiewicz:
Mówiąc o rzetelnych danych o zarobkach (dochodach, nie przychodach bo to różnica) mam na mysli:
...

Przykro mi, ale o kwantylach pierwszy raz słyszę, więc nie będę się wypowiadał na ich temat ;).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwantyl
Poza tym jak widziałem nawet GUS podaje tylko średnią zarobków. Uprzedzam komentarze - czytam tylko wiadomości prasowe na ten temat!
Średnia to za mało.
To byłyby wystarczające dane. Nie ma nic o kosztach
działalności (przychody nic nie mówią bo nie wiadomo jakie są koszty). Tak jak pisałem nie wiadomo ile potrzeba na rozruch (50 000 zł wystarczy ???).

Ileee??? Niech policzę... w moim przypadku 50 tysięcy zł wystarczyłoby na ... 36 lat działalności :D (o ile nie podnieśliby ceny biletu miesięcznego w tym czasie ;) ). A i tak tyle samo wydam, niezależnie od tego jakie będzie moje źródło dochodów.
>
Więc wystarczy policzyć (zakładając że biznesem zajmujemy się jednozawodowo czyli że jest to jedyne źródło utrzymania) wszystkie koszty jednorazowe + koszty przez te kilka (kilkanaście) mies, aż dochody z tego biznesu będą wystarczające by już nie trzeba było dokładać. Zakładamy tu również koszty swojego utrzymania + działalności czyli ZUS i podatki, księgowość, utrzymanie samochodu, zakupy towarów itd. Zapewne wyjdzie niezła sumka.
Panowie! W MLM nie ma tradycyjnych kosztów działalności, no bo jakie?

No jak to nie ma? Zakupy produktów po hurtowych cenach, wyjazdy, telefony, internet, szkolenia i co tam jeszcze. Tylko że jeżeli ktoś korzysta z nowoczesnych mediów (wideokonferencje) to te koszty są niższe. A skąd mam brać na to kasę? Pożyczać od rodziców? Śmieszne.
Ujawnianie zarobków konkretnych osób jest jak wiadomo zakazane prawnie :(
>
Aha. To już wszystko jasne. Zatem nigdy nie dowiemy się ile tak naprawdę zarabiają ludzie z MLM.

Wykresy? Naprawdę jest to potrzebne?

Tak. Wykresy pomagają zrozumieć czy też wizualnie dostrzec w możliwie przejrzysty sposób jak wygląda statystyka.
Skoro kandydaci na dystrybutorów nie rozumieją planu marketingowego i czują się oszukani, to jakby mieli zrozumieć takie rzeczy? Wtedy dopiero by się mówiło o ściemnianiu!

No jasne, po co się uczyć jeszcze statystyki? Na studiach było ciężko z analizą matematyczną, w szkole było ciężko. Po co się jeszcze mają uczyć, skoro wystarczy im to co zostanie im powiedziane na szkoleniach. A w ogóle po co myśleć, analizować, wystarczy działać. Efekty widać. Rozczarowania, bo przecież nie było zysków. I tacy ludzie odchodzą z MLM i się wyżalają a ludzie z MLM nazywają ich nieudacznikami. Czyja to wina?
Już sobie wyobrażam ich miny, gdyby uslyszeli o kwantylach i rozkładzie logarytmicznie normalnym wynagrodzeń w naszej firmie MLM xD
Ja też. Zapewne wielu nie wiedziałoby o co chodzi.
No, ale przynajmniej teraz jest dyskusja :).
>
A miałem się tu nie wypowiadać ale zaczyna być ciekawie. :)Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 05.09.12 o godzinie 18:20
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Co sądzicie o MLM ?

Tadeusz Fojt:
Jarek Żeliński:
Równie dobrze ja mogłbym nazwać Was obibokami tanio się sprzedającymi (za 1500 miesięcznie), skoro tak mało zarabiacie (jak większość ludzi na etacie). Ale byłoby to takie samo mizerne uogólnienie jakie Wy robicie.


W sieci jest masa przykładów tego o czym piszą "szydercy", podaj źródło podające, że moje zarobki wynoszą 1500zł :D, no nie wstydź, pokaż że to co napisałeś to nie bełkot tylko rzetelne informacje, proszę... ośmiesz mnie, dokop.... co tam wolisz...

No jasne, że bełkot. W Polsce przecież każdy zarabia min. 4000 zł :-)

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/gus-nowa-srednia-kraj...

Nie rozumiem? GUS kłamie? I jak to się ma do owych 1500zł?? Jak to się ma do mnie? Ja jednym wy o drugim, moja Ś.P. babcia w przypadkach takich dyskutantów mawiała: "pogadała goła dupa z jeżem" ...

Następna dyskusja:

systemy CRM - co sądzicie?




Wyślij zaproszenie do