GoldenLine
Zaloguj się
Olga Hołoga

Olga Hołoga Partner, IT.Concept

Temat: nowy wzór wniosku KL

Witam
Na http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/Wiadomosci/EFS+... opublikowano projekt wniosku o dofinansowanie projektu efsowego. Można też, do 28 lutego, zgłaszać uwagi.
Po pierwszej lekturze, uważam, że projekt nie jest najgorszy :) A jakie jest Wasze zdanie na temat tego wzoru?
Pozdrawiam Olga
Link do wypowiedziLink
Radosław J.

Radosław J. doradca, trener

Temat: nowy wzór wniosku KL

Moim zdaniem będzie trochę prościej, zresztą pieniądze jest łatwo dostać, dopiero podczas realizacji zaczynają się schody.

pzdr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: nowy wzór wniosku KL

Zgdzam się z Radkiem, iż najważniejsze jest zrealizowanie projektu od początku do końca. Jednorazowe przebrnięcie przez dokumenty/ wnioski/ inne generatory ;-) oraz nieprzespany weekend to pikuś. Prawdziwe Himalaje pojawiają się podczas realizacji projektu. Mam tu na myśli nie tylko dokumentację i reguły, które zmieniają się w trakcie gry, ale również współpraca z instytucją wdrażającą.

pzdr,
Ł
Link do wypowiedziLink
Adrian M.

Adrian M. ...

Temat: nowy wzór wniosku KL

no pozmieniało sie cos... czy na lepsze ... czy prościej ...ciezko ocenić... w tym roku bede pisał cos takiego;)


realizacja to tez zupełnie inna historia...wydaje mi sie ze najgorszy jest pierwszy raz ...kazdy kolejny projekt to juz pikuś
hehehehe

czy też uważacie ze podczas realizacji projektów dotacyjnych
jest zbyt duża liczba obowiazków formalnych?
Link do wypowiedziLink
Adrian M.

Adrian M. ...

Temat: nowy wzór wniosku KL

aha i dodatkowe pytanie ... ciekawe kiedy rusza Programy Operacyjne
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: nowy wzór wniosku KL

Adrian M.:aha i dodatkowe pytanie ... ciekawe kiedy rusza Programy Operacyjne


Z tego co słyszałam na konferencji, pracownicy ministerstwa spodziewają się pierwszych konkursów pod koniec 2007 roku, ja nie jestem tego aż tak pewna ;) Oby to był 2007 r.
Link do wypowiedziLink
Dawid Makles

Dawid Makles Właściciel -
Makles-Consulting

Temat: nowy wzór wniosku KL

Elżbieta S.:
Adrian M.:aha i dodatkowe pytanie ... ciekawe kiedy rusza Programy Operacyjne


Z tego co słyszałam na konferencji, pracownicy ministerstwa spodziewają się pierwszych konkursów pod koniec 2007 roku, ja nie jestem tego aż tak pewna ;) Oby to był 2007 r.

Elu zgadzam się z Tobą w 100%!!!
Link do wypowiedziLink
Joanna Hejft

Joanna Hejft Dyrektor Techniczny,
Euro-Funding Group

Temat: nowy wzór wniosku KL

Witam grupę :)
Wniosek ładny, kolorowy... ale niespodzianka na końcu - podwójny budżet (w ujęciu zadaniowym i kategorii kosztów) plus harmonogram zadaniowy z podporządkowaniem zasobów i rezultatów (beneficjentów) - taki mały MS project się z tego robi...
Zwłaszcza podwójny budżet może się okazać "haczykiem".
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: nowy wzór wniosku KL

Joanna H.:
Witam grupę :)
Wniosek ładny, kolorowy... ale niespodzianka na końcu - podwójny budżet
Zgadzam się, to faktycznie może komplikować pracę projektodawcom.

Kolejną kwestią są zasady oceny merytorycznej. Max 100 (a za realizację strategicznych celów nawet 105) pkt będzie podzielone na:
- uzasadnienie 15 pkt
- grupy docelowe - 20 pkt
- działania 15 pkt
- rezultaty 25 pkt
- potencjał wnioskodawcy i sposób zarządzanie 10 pkt
- wydatki 15 pkt

Dodatkowo ma być tak, że za każde kryterium KONIECZNIE trzeba zdobyć 50 % pkt. Przypominam, że w poprzednim okresie było to 40%. Czyli poprzeczka jest bardziej kolorowa, ale wyżej ją powiesili ;-)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: nowy wzór wniosku KL

Olga H.:
Na http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/Wiadomosci/EFS+... opublikowano projekt wniosku o dofinansowanie projektu efsowego.
W tejże wiadomości podano, że "Zaktualizowany w oparciu o otrzymane uwagi projekt wniosku zostanie opublikowany do dnia 30 kwietnia br." Czy ktoś już widział zaktualizowany wniosek? Został już opublikowany?
Link do wypowiedziLink
Olga Hołoga

Olga Hołoga Partner, IT.Concept

Temat: nowy wzór wniosku KL

Grzegorz S.:

Czy ktoś już widział zaktualizowany wniosek? Został już opublikowany?

Właśnie się pojawił: http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/NR/rdonlyres/05... wraz z uwagami po konsultacjach społecznych.
Szczegółowy budżet projektu bez wyodrębnionych kosztów personelu, za to w dalszym ciągu zadaniowy :)
Miłej lektury
Link do wypowiedziLink
Radosław J.

Radosław J. doradca, trener

Temat: nowy wzór wniosku KL

Moim zdaniem największy problem będzie ze zmieszczeniem się w 20% tzw. kosztów pośrednich projektu, do których zalicza się całą obsługę adminstracyjną wraz z biurem, mat. biurowymi, telefonami itp.

Przykładowo przy projekcie za 300 000 PLN trwającym 12 m-cy, mamy 5000 zł/mc, za co musimy zapłacić ludziom od obsługi i ponieść wszystkie koszty administracyjne. Myślę, że jest to za mało.
Link do wypowiedziLink
Aga K.

Aga K. ...

Temat: nowy wzór wniosku KL

Radosław J.:
Moim zdaniem największy problem będzie ze zmieszczeniem się w 20% tzw. kosztów pośrednich projektu, do których zalicza się całą obsługę adminstracyjną wraz z biurem, mat. biurowymi, telefonami itp.

Przykładowo przy projekcie za 300 000 PLN trwającym 12 m-cy, mamy 5000 zł/mc, za co musimy zapłacić ludziom od obsługi i ponieść wszystkie koszty administracyjne. Myślę, że jest to za mało.
Możesz temu zaradzić:)
- zwiekszając wartość projektu
- skracając okres trwania
- prowadząc kilka projektów jednocześnie (np w jednym biurze)
- zatrudniając zespół projektowy na kawałki etatów w ramach kilku projektów
- i oczywiście minimalizując koszty :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: nowy wzór wniosku KL

Radosław J.:
Moim zdaniem największy problem będzie ze zmieszczeniem się w 20% tzw. kosztów pośrednich projektu

Czy może ktoś podać gdzie jest napisane że koszty pośrednie nie mogą przekroczyć 20% wartości projektu? Co prawda słyszę to już któryś raz z rzędu ale w żadnych dokumentach nie mogę znaleźć.

Agnieszka K.:

Możesz temu zaradzić:)

Można też maksymalnie dużo zadań zapisywać jako podwykonawstwo. Ale nie jestem pewien czy ocena zarządzania projektem nie będzie wtedy niższa :-(
Link do wypowiedziLink
Aga K.

Aga K. ...

Temat: nowy wzór wniosku KL

Grzegorz S.:
Radosław J.:
Moim zdaniem największy problem będzie ze zmieszczeniem się w 20% tzw. kosztów pośrednich projektu

Czy może ktoś podać gdzie jest napisane że koszty pośrednie nie mogą przekroczyć 20% wartości projektu? Co prawda słyszę to już któryś raz z rzędu ale w żadnych dokumentach nie mogę znaleźć.
PROJEKT (2.01)
Wniosek o dofinansowanie realizacji projektu
PROGRAM OPERACYJNY KAPITAŁ LUDZKI
INSTRUKCJA
pkt 4.1.2 Koszty pośrednie
Link do wypowiedziLink
Olga Hołoga

Olga Hołoga Partner, IT.Concept

Temat: nowy wzór wniosku KL

... ale w wersji 3.00, do której podałam link, już tego zapisu nie ma. Pkt 4.1.2 Koszty pośrednie, brzmi: "Koszty pośrednie stanowią część kosztów wnioskodawcy, które nie mogą zostać bezpośrednio przyporządkowane do konkretnego zadania realizowanego w ramach projektu".
Rozumiem to tak (w konteście budżetu zadanowego), że jeśli np. wyodrębnimy zadanie "rozliczenia finansowe" to koszty księgowej wchodzą bezpośrednio w to zadanie i nie są już kosztami pośrednimi projektu. A w zasadzie prawie wszystkie czynności, które wykonuje personel biura projektu można rozpisać, a to na działania związane bezpośrednio z beneficjentem (np. asystent powiela materiały dla uczestników), a to na zadania związane z zarządzaniem projektem (ten sam asystent wpisuje dane do pefsu - czyli przygotowuje dane do monitoringu) itd.
Co Wy na to?
Link do wypowiedziLink
Anna Magdalena D.

Anna Magdalena D. Szwedzki, literatura

Temat: nowy wzór wniosku KL

Grzegorz S.:
Czy może ktoś podać gdzie jest napisane że koszty pośrednie nie mogą przekroczyć 20% wartości projektu? Co prawda słyszę to już któryś raz z rzędu ale w żadnych dokumentach nie mogę znaleźć.

Z najnowszych wieści przekazanych przez ROEFS wynika, że koszty pośrednie w ramach PO KL wynoszą dla:
-projektów o wartości 1 mln - max 20% kosztów bezpośrednich
-projektów o wartości 1-5 mln - 15% kosztów bezpośrednich
-projektów o wartości powyżej 5 mln - 10% kosztów bezpośrednich

Na ostateczną decyzję musimy poczekać.
Link do wypowiedziLink
Anna Magdalena D.

Anna Magdalena D. Szwedzki, literatura

Temat: nowy wzór wniosku KL

Radosław J.:
Moim zdaniem największy problem będzie ze zmieszczeniem się w 20% tzw. kosztów pośrednich projektu, do których zalicza się całą obsługę adminstracyjną wraz z biurem, mat. biurowymi, telefonami itp.

Przykładowo przy projekcie za 300 000 PLN trwającym 12 m-cy, mamy 5000 zł/mc, za co musimy zapłacić ludziom od obsługi i ponieść wszystkie koszty administracyjne. Myślę, że jest to za mało.

Ministerstwo podjęło decyzję, że obsługa/administrowanie projektu jest kosztem bezpośrednim (tu płacimy ludziom za pracę).

Natomiast czynsz, opłaty tel/internet, mat. biurowe itp. wrzucamy do kosztów pośrednich.

Jak będzie ostatecznie dowiemy się jednak, jak opublikują ostateczną wersję dokumentów programowych:-)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: nowy wzór wniosku KL

Anna D.:
Jak będzie ostatecznie dowiemy się jednak, jak opublikują ostateczną wersję dokumentów programowych:-)

Ukazała się nowa wersja wytycznych dot. kwalifikowalności wydatków w ramach PO KL. Tak jak niektórzy wróżyli MRR uznało, że koszty związane z zarządzaniem projektem to koszty bezpośrednie. Zatem nie obowiązuje 20% limit przy projektach mniejszych - do 2 mln zł :-)
Więcej informacji: http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/Wiadomosci/Stro...Grzegorz S. edytował(a) ten post dnia 16.07.07 o godzinie 19:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: nowy wzór wniosku KL

I ten wykres Gantta z harmonogramem zadań projektu ma być kolorowany przy użyciu Degeneratora Wniosków?!?! Przede wszystkim postuluję, by nie rzec: wołam o pomstę do nieba, o dopracowanie narzędzia do wypełniania wniosków :D

Zaiste ciekawa jest kategoria "kosztów pośrednich", a w niej ujęcie wynagrodzeń pracowników administracyjno-rozliczeniowych. Czy mam to rozumieć, że od tej pory w innych kategoriach będą wynagrodzenia personelu administracyjnego, a w innych merytorycznego projektu? Znając własną codzienną rzeczywistość biurową, bardzo trudno to niekiedy rozdzielić - wszyscy siedzą nad papierologią i płaczą ;)

Aaaa, i wreszcie nasze kochane władze raczyły zauważyć, że do realizacji projektu konieczne są także środki czystości. Proza życia, ale ważna. Już się nie mogę doczekać pierwszej w pełni kwalifikowalnej rolki papieru toaletowego - ale jak na niej opisać źródła finansowania? ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj