GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Ciekawi mnie jak koledzy i koleżanki po fachu sformułowali w budżetach zad. we wnioskach PO KL kosztu pośredniego jakim jest: księgowość w realizacji planowanego projektu.Oczywiście pod budżetem wpisując odpowiednio uzasednienie tego kosztu

Rozgryzam orzech, ponieważ wiem,że w grę nie wchodzi zapis w budżecie zad. typu "koszt zakupu usług księgowych" - skoro firma prowadzi pełną księgowość i nie da się tego rozdzielić.
Patrząc na przykładowe budżety zad. w załącznikach do MSWiA (PO KL 5.2.1)- zdaje mi się on być niepełny a PARP (PO KL 2.1.1)dało bardziej konkretne - ale każdy dopieści budżet zad.w projekcie sam.

Zastanawiam się nad jednym sformułowanie np. wg parpowskiego budżetu zad: "zakup usług zarządzania projektem(ewidencja księgowa dotycząca realizacji projektu"
bo do zapisu "zakup usługi prowadzenia edwidencji księgowej dotyczącej realizacji projektu" nie jestem przekonana.

Co tym sądzicie?Będę wdzięczna za podpowiedzi i uwagi.

Pozdrawki
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Pani Anno,
z reguły ujmowałam księgowość w kosztach bezposrednicj, ale jako obsługę finansową, lub asystent finansowo-projektowy(zarzadzanie projektem). Określenie jest b. ważne, o czym się dziś osobiście przekonałam. Takie ujęcie jak do tej pory IP2 akceptuje, ale dzis na fachowym szkoleniu:) dowiedziałam się, że lepiej zawsze ujmować ją (księgową) w kosztach posrednich, chociazby z tego względu o którym Pani wspomniała, że jest to biuro rach. Odnośnie papru - osobiscie jestem bardzej przekonana do drugiego zapisu, jest on bardziej szczegółowy, od razu widać, że dotyczy jedynie spraw księgowych.
W każdym razie zauważyłam, że wiele zależy od tego jak opiszemy funkcje (wyszczególnimy zadania) danej osoby w projekcie, zapewne dlatego IP2 akceptuje moje podporządkowanie księgowej do k. bezpośrednich (choć Urząd Marszałkowski jest mniej wyrozumiały aniżeli np. WUP) :) Pzr A.
Link do wypowiedziLink
Joanna Zwolińska

Joanna Zwolińska Orange Hill sp. z
o.o.: menedżer
projektów,
konsultant, e...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Z tego, co wiem - księgowość w koszty pośrednie a rozliczenia projektu i przygotowanie wniosków o płatność w bezpośrednie. ważne jest, aby unikać stwierdzenia "księgowość", "księgowanie" w kategoriach kosztów bezpośrednich!!! wówczas będzie to niezgodne z zasadami finansowania obowiązującymi od marca. pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Mam dokładnie te same informacje co p. Joanna. Sądzę, że to dobra zasada.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka R.

Agnieszka R. Specjalista ds.
funduszy unijnych,
konsultant branży
szko...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Wł. najnowszych danych koszty pośrednie, które można przyporządkować do konkretnych zadań mogą stanowić koszty bezpośrednie. Np. koszt obsługi księgowej może wystąpić w zarządzaniu projektem w przypadku bezpośredniego określenia i przypisania tego kosztu do zadania. :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Agnieszka Rychter:
Wł. najnowszych danych koszty pośrednie, które można przyporządkować do konkretnych zadań mogą stanowić koszty bezpośrednie.

A czy można spytać jakie jest źródło tych danych?

Bo w ewentualnym proteście powołanie się na forum Goldenline może być dla Instytucji Wdrażającej niewystarczające ;-)
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Kierownik projektów

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Informacje te pochodzą z pisma wystosowanego przez Departament Zarządzania EFS w MRR do Instytucji Pośredniczących i Wdrażających PO KL w nawiązaniu do wątpliwości jakie pojawiły sie na grupie roboczej ds. finansowych Po KL.
Teoretycznie więc IP oraz IW powinny stosować ową zasadę.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka R.

Agnieszka R. Specjalista ds.
funduszy unijnych,
konsultant branży
szko...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

j.w. :)
Link do wypowiedziLink
Michał J.

Michał J. właściciel, Michał
Janas Consulting,
www.michaljanas.com

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Witam,

a ktoś z Was ma gdzieś kopię tego pisma?

Byłbym wdzięczny za umieszczenie tutaj linka lub podesłanie na adres mjanas@transsystem.pl
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Supron

Grzegorz Supron Project Manager,
specjalista ds.
funduszy
europejskich

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Rafał D.:
Informacje te pochodzą z pisma wystosowanego przez Departament Zarządzania EFS w MRR do Instytucji Pośredniczących i Wdrażających PO KL

W zaktualizowanych zasadach kwalifikowalności POKL faktycznie wpisano taką zasadę - ale chyba jako propozycję - używając edytora zmian w WORD.
http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/Wiadomosci/Fund...

Mam wątpliwości, czy można się do tego stosować. Człowiek napisze, złoży wniosek, KOP zbierze się za 2 miesiące kiedy takie zasady mogą już nie obowiązywać i co? Kolejny klops, bo KOP z dziką radością uwali taki wniosek :-)
Link do wypowiedziLink
Aga K.

Aga K. ...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Monitorując Grzegorzowego linka, na uwagę zasłużył również zapis dot. obliczania kosztów pośrednich:

"20% bezpośrednich kosztów projektu pomniejszonych o wydatki dotyczące crossfinancingu – w przypadku projektów o wartości do 2 mln zł"

W niektórych projektach w związku z powyższym, może w ogóle nie być miejsca na koszty pośrednie..
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Kierownik projektów

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Agnieszka K:
Monitorując Grzegorzowego linka, na uwagę zasłużył również zapis dot. obliczania kosztów pośrednich:

"20% bezpośrednich kosztów projektu pomniejszonych o wydatki dotyczące crossfinancingu – w przypadku projektów o wartości do 2 mln zł"

W niektórych projektach w związku z powyższym, może w ogóle nie być miejsca na koszty pośrednie..

A dlaczegóż to? Może zapis i nieco niefortunny, ale w moim odczuciu wynika z niego, że od kosztów bezpośrednich odejmujemy wartość CF, który zawsze jest częścią składowa zadania w kosztach bezpośrednich i na podstawie uzyskanej różnicy obliczamy maksymalną wysokość kosztów pośrednich.
Doprecyzowanie zapisu zapewne wynika z faktu, iż dopuszczalna wysokość kosztów pośrednich powinna być obliczana tylko w stosunku do części wydatków refinansowanych z EFS.
Link do wypowiedziLink
Aga K.

Aga K. ...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Dotychczas ja rozumalam to tak, że CF jest/był kosztem bezposrednim i tyle. Taki był zapis. Teraz jesli CF potraktuję analizując wprost i w skrócie jako koszt pośredni (mowie o wnioskach oczekujacych na ocene merytoryczna)to poziom kosztow posrednich wzrosnie mi do ok. 22% a wiadomo czym to skutkuje.

Oczywiscie nowa propozycja wytycznych w tym zakresie ma dla mnie sens, bo czesto koszt CF nie ma zwiazku z konkretnym zadaniem. Jednak jako to cielatko idac śladami wytycznych, stosowałam to, co trzeba było a nie to co myslalam na ten temat.

Kontynuujac watek interpretacji Rafała "iż dopuszczalna wysokość kosztów pośrednich powinna być obliczana tylko w stosunku do części wydatków refinansowanych z EFS.", pozwole sobie zauważyć, że projektodawca "Wytycznych" moim zdaniem powinien chyba mieć tę wiedzę wydając w lutym br. przedmotowe wytyczne, zanim rozpoczęły się konkursy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka R.

Agnieszka R. Specjalista ds.
funduszy unijnych,
konsultant branży
szko...

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

To jakiś absurd :) Cross stanowi wydatek bezpośredni, taka zmiana miałaby zbyt daleko idące konsekwencje np. w postaci aneksowania zawartych już umów. absurd do potęgi.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Kierownik projektów

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

CF w dalszym ciągu stanowi koszt bezpośredni (uwzględniany zawsze jako podzadanie) i zasada ta nie ma prawa ulec zmianie. Zmieni się sposób obliczania intensywności wydatków pośrednich rozliczanych ryczałtem, czyli jako odpowiedni procent kosztów bezpośrednich, lecz nie wszystkich (jak do tej pory)tylko tych refinansowanych z EFS a nie EFRR.

Zmian do już podpisanych umów być nie może (no chyba, że ktoś z "góry" wpadnie na tak szatański plan), zmiany zaczną obowiązywać wraz z zaktualizowanymi wytycznymi dot. kwalifikowalności wydatków.
Link do wypowiedziLink
Iwona T.

Iwona T. koordynator
projektów
Mazowieckie
Obserwatorium Rynku
Pracy

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Warto też pamiętać, że wszystkie nowe, już wprowadzone regulacje dotyczą wniosków składanych po terminie ich wprowadzenia.
Wracając do kosztów pośrednich i bezpośrednich. Jeżeli w budżecie zostanie zaplanowane zadanie "obsługa -finansowo-księgowa" to np. specjalista ds księgowości jest kosztem bezpośrednim pod warunkiem, że w ramach umowy zajmuje się wyłącznie projektem. Jeżeli wnioskodawcy nie chce się udowadniać, ze jego księgowy pracuje tylko dla projektu wtedy wpisuje taki koszt w koszty pośrednie. Problem polega faktycznie na interpretacji IP 2 i asesorów. A te według mojej wiedzy są różne zarówno jeżeli chodzi o asesorów jak i IP 2
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Księgowość w projekcie - jak ująć?

Rafał D.:
CF w dalszym ciągu stanowi koszt bezpośredni (uwzględniany zawsze jako podzadanie) i zasada ta nie ma prawa ulec zmianie. Zmieni się sposób obliczania intensywności wydatków pośrednich rozliczanych ryczałtem, czyli jako odpowiedni procent kosztów bezpośrednich, lecz nie wszystkich (jak do tej pory)tylko tych refinansowanych z EFS a nie EFRR.

Zmian do już podpisanych umów być nie może (no chyba, że ktoś z "góry" wpadnie na tak szatański plan), zmiany zaczną obowiązywać wraz z zaktualizowanymi wytycznymi dot. kwalifikowalności wydatków.


prawo nie działa wstecz!! nawet gdyby szatan czy ktoś z góry tak chciał ;) CF jest wydatkiem bezposrednim...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj