GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Miałem uwagi co do wupekropkapeel.

Ale gazeta jest nie lepsza. Co więcej mądrości z sieci wchodzą do wydania papierowego.

Przykład 1

http://lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,8683050,Kolej__Prez...

Komu pokazuję i pytam jak zrozumiał pierwsze zdanie tekstu - odpowiada - jak to jak. Pokazano nowe pociągi.

Otóż. Pokazano film o tym, jak są modernizowane stare pociągi, które dopiero wyjadą na tory.


Przykład 2

Pytałem ze 3 redaktorów i 2 korektorów. Nikt nie zna takie słowa jak
"rozbojarz"

http://lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,8686047,Sprawca_roz...

Ale jeśli się mylę - chętnie i z pokorą przyjmę wszelkie uwagi. Merytoryczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

W kwestii pierwszego przykładu, jednoznacznie daje o sobie znać słaby jeszcze warsztat dziennikarski autora. Myślę, że kolega dziennikarz po napisaniu tekstu nie zadał sobie trudu by go przeczytać, bo wtedy nie tylko usunąłby błędy, ale i zauważyłby wzmiankowaną, mówiąc dyskretnie, nieścisłość. Tyle, że nie on miał obowiązek (przede wszystkim) wczytywać się w swój tekst, tylko redakcja, która go puściła. I to ona jest tu głównym „winowajcą”.

Drugi przykład, zaiste intrygujący.
Słowo rozbojarz jest jak najbardziej poprawnym wyrazem w języku polskim. Jego poprawność wynika jednakże z bardzo nietypowej właściwości naszego języka jaką jest słowotwórstwo. Najogólniej rzecz ujmując poprawne i uprawnione w tekście są nie tylko wyrazy, które rezydują w słownikach, ale też i te które użyte w odpowiednim kontekście i utworzone przy pomocy odpowiednich zabiegów leksykalnych stają się zrozumiałe i akceptowalne przez czytelnika, a właśnie powstały w głowie autora.
Tu akurat mamy do czynienia ze słowem często używanym i bez wątpienia zasłyszanym gdzieś przez autora. Mnie osobiście to słowo razi, bo na kilometr pachnie policyjną gwarą. Gdyby było użyte w kontekście opisywania pracy policji (w sensie antropologicznym) to zgoda. Ale jeśli swój przekaz kierujemy do typowego czytelnika tego typu wiadomości, to kontekst jego użycia jest wątpliwy, by nie powiedzieć wadliwy. Jego zastosowania nie usprawiedliwia też stylistyka tego tekstu. A ostatnim argumentem przeciw jest fakt, że można go bardzo łatwo i elegancko zastąpić.
Jakkolwiek słowotwórstwo jest niewątpliwym urokiem naszego języka, to jego nadużywanie prowadzi właśnie do takich „niegramotek”.
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

W obu wypadkach nie czułam się zbulwersowana.

Zaprezentowano szynobusy... no i na zdjęciach to widać: http://lodz.gazeta.pl/lodz/51,35136,8683050.html?i=2

Rozbojarz — wprawdzie nie ma takiego słowa w słownikach, ale jest utworzone prawidłowo, analogicznie: gnój — gnojarz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

@Julia:
1. Podczas konferencji zaprezentowano film opowiadający właśnie modernizowanych starych składach.
2. Nie prezentowano żadnych szynobusów dla woj. łódzkiego.
3. Odbył się przejazd wypożyczonym szynobusem od woj. zachodniopomorskiego - a dokładnie jeszcze od Pesy.
4. Był to jeden szynobus.
5. Modernizowane są pociągi - stare składy.
6. Szynobusy zostaną zakupione w przyszłości. Zupełnie inne od tego, który wypożyczono.
7. W związku z tym wszystkim już sam tytuł mylący, czyli nieprawdziwy.

Rozbojarz - od dawna istnieje słowo rozbójnik. Tworzenie takiego nowotworu językowego - dla mnie jest niechlujstwem i wątpię, by dziennikarz, który napisał tekst o pochwyconym bandycie ze Zgierza przeprowadził choćby w 1/10 takie wnioskowanie jak Jacek.
Z którym też się nie zgadzam. ;)
Aczkolwiek pomyślałem podobnie - dziennikarz miał wgląd do zapisków jakiegoś prowincjonalnego policjanta. Temu może się wydawać, że zna j. polski, bo jego zawód polega na łapaniu zbirów a nie mędrkowaniu nad słowami.

Moim zdaniem - że posłużę jeszcze innym przykładem - bój - to nie bojarz, tylko bojownik.

Żeby stworzyć coś nowego, to trzeba mieć pewne zaplecze oraz uzasadnienie, a nie - pisać byle co tylko dlatego, że akurat przyszło na myśl i tekst trzeba szybko oddać.
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Dawid B.:
@Julia:
1. Podczas konferencji zaprezentowano film opowiadający właśnie modernizowanych starych składach.
2. Nie prezentowano żadnych szynobusów dla woj. łódzkiego (...).

Wybory... jakoś trzeba pomóc naszym...

Rozbojarz - od dawna istnieje słowo rozbójnik (...).

Dużo masz racji, można uznać, że użycie tego słowa jest niefortunne, mnie ono nie razi, ale właśnie z tego powodu, ze razi innych, należy uważać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Wolałbym się skupić na tekście, który jest najnormalniej w świecie przekłamany.
I rozumiem - kontekst zbliżających się wyborów.
Jednak uważam, że tekst nie został w żaden sposób zweryfikowany, być może dziennikarz nie zadał sobie nawet trudu, by zostać do końca.

Tak jest mój osąd o tym tekście i na razie nikt mnie nie przekonał, że nie mam racji.

Co więcej - załączono film do yt, które był wyświetlony na Kaliskim. Więc każdy może sobie wyrobić zdanie o warsztacie autora.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Ja tez z przykrością zauważam totalne staczanie się poziomu gazety - papierowej równiez.
I dotyczy to zarówno kwetii merytorycznej jak i technicznej, z błędami ortograficznymi włacznie.
Smutne to - przez wiele lat to Wybiórcza podnosiła poprzeczkę.

Niestety - źle pojmowane oszczędności doprowadziły do tego, ze zatrudnia się ludzi tanich, przypadkowych, niedouczonych. A ci "starsi" dziennikarze osiedli na laurach i coraz częściej zdarzają się im wtopy.

Widzę to najbardziej na przykładziw krakowskiej GW. Coraz więcej RZETELNYCH informacji dostaję od konkurencji: Gazety Krakowskiej i Dziennika Polskiego.
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

A ja jeszcze dwa słowa o rozbojarzu:)
Dlaczego nie rozbójnik? To jest to samo zjawisko co kibic — kibol. Rozbójnik raczej kojarzy się bajkami dla dzieci, z Rumcajsem, rozbójnik to może być szlachetny, może mieć żonę królewnę. Dlatego szuka się czegoś ostrzejszego. Rzeczywiście rozbojarz pochodzi z żargonu policyjnego, ale na dodatek łódzkiego, bo np. w Krakowie takiego słowa się nie używa, jest natomiast rozbojowiec.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Dziennikarz to nie pisarz - nie używa żargonu, chyba, że w dialogach w reportażu.
Link do wypowiedziLink
Piotr Stareńczak

Piotr Stareńczak dziennikarz,
publicysta -
PortalMorski.pl,
redaktor - "Po...

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

częste, niestety, w polskich mediach i bardzo denerwujące są sytuacje, w których pisze się o jakiejś firmie źle albo pisze się o wydarzeniu, które dla opisywanej firmy czy instytucji ma nienajlepszy wydźwięk / może powodować czy utrwalać negatywne konotacje (np. o wypadku w danym zakładzie pracy albo o słabej kondycji ekonomicznej tej firmy), a opatruje się tekst zdjęciem z firmy, której te problemy akurat nie dotyczą - firmy, która nie ma nic wspólnego z faktami o negatywnym wydźwięku, o których mowa w tekście...

np.:
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33203,5686462...

w tekście tym jest mowa o "tonących" polskich stoczniach...

problemy te dotyczyły Stoczni Szczecińskiej, Stoczni Gdynia i w przeszłości także Stoczni Gdańskiej (obecnie zażegnane - stocznia, znana obecnie pod nazwą Stocznia Gdańsk, nie "Gdańska", ma prywatnego inwestora, wydaje się, że nie upada, rozwija produkcję w nowych sektorach - dywersyfikuje się i pod tę dywersyfikację inwestuje)

natomiast nie miała OD DAWNA ŻADNYCH problemów (i absolutnie żadnych w rodzaju oraz w okresie, w którym zaistniały problemy dotyczące innych stoczni opisane w tekście) Stocznia Północna pokazana na zdjęciu...

Stocznia Północna już od x lat jest prywatna i należy do dobrze radzącej sobie Grupy REMONTOWA

Stocznia Północna mieści się w Gdańsku i nawet sąsiaduje przez płot ze Stocznią Gdańsk, ale z tą ostatnią NIE MA NIC WSPÓLNEGO (ani związków kapitałowych, ani wspólnych dziejów w najnowszej hiostorii, bo jeszcze długo za czasów komuny były to dwie oddzielne stocznie, "za Niemca" chyba też...)

Stocznia Północna 1) nie ma nic wspólnego ze stoczniami wymienianymi w tekście i z ich problemami opisywanymi w tekście 2) nie jest Stocznią Gdańsk (wbrew BŁĘDNEMU podpisowi fotografii).

tekst jest o przeżywających kłopoty lub zamykanych Stoczni Szczecińskiej i Stoczni Gdynia, a pokazano (wg intencji - wg podpisu pod zdjęciem) Stocznię Gdańsk, a w rzeczywistości pokazano (na zdjęciu) Stocznię Północną...

pokazany na zdjęciu statek NIE został zbudowany w Stoczni Gdańsk (jak mówi wprowadzający w błąd podpis), tylko w Stoczni Północnej!


Obrazek


dlaczego redakcje dają sobie prawo do takiego dezinformowania, wprowadzania czytelników w błąd ?...

- - - - -

inny przykład "jakości" fotoedytorskiej z wyborczej...

taaa...

za kolejną cudowną przemianę wizualną brygu Fryderyk Chopin (w tym przypadku we fregatę) - gratulacje należą się tym razem gdańskiej mutacji "Gazety Wyborczej"...

piszą o Fryderyku Chopinie, podpisują obiekt na zdjęciu jako Fryderyka Chopin'a, a publikują zdjęcie fregaty Christian Radich...


Obrazek


( http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,8596868... )

------

przykład podrzucił ktoś na grupie usenetowej pl.rec.zeglarstwo. dziekujemy...

- - - - -

oba przykłady zaczerpnąłem z forum fotoedytorskiego.Piotr Stareńczak edytował(a) ten post dnia 20.11.10 o godzinie 14:59
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

W internecie roi się od notek, jak to w Łodzi, Zgierzu itp. złapano jakiegoś rozbojarza, czyli to nie jest chory wymysł jakiegoś jednego dziennikarza, tylko specyfika lokalna. Dziennikarz powinien uważać, ale też nie ma co go za to przesadnie krytykować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Mieszkam w Łodzi od 100 lat, prasę czytam codziennie, a mimo to pierwszy natrafiałem na taką karykaturę wyrazu...

@Piotr - świetne przykłady. To jest prawie to samo, co było w Łodzi z pociągami. Konferencja swoje - dziennikarz widział zupełnie coś innego.

Ale jeszcze zabawniej było w przypadku ogłoszenia tzw. krótkiej listy dot. firm mogących wziąć udział w przetargu dot. remontu, wkopania Dw. Łódź Fabryczna.
Z ponad godzinnej konferencji tłumaczącej - co i jak, kiedy i dlaczego.

GW dała notkę "Remont Dw. Fabryczna znów opóźniony. Jak długo będą nas oszukiwać?"

Potem dwa zdania wyrwane z kontekstu i koniec "artykułu".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Moment, moment. Odróżnijmy Gazetę.pl od Wyborczej.pl Dawid i Piotrek, obstawiam, że dobrze wiecie, że większość tego co idzie na Gazetę.pl to chłam pisany przez często studentów, których zadaniem jest utrzymywanie aktualności serwisów i to z dziennikarstwem nie ma nic wspólnego. Często po prostu przeklejane. Powtarzanie jakieś głupoty, którą gdzieś się wyczytało. Niedomówienia. Brak sprawdzenia. Tak to już w dzisiejszych czasach jest;] Rzetelność to już nie jest drugie imię dziennikarstwa.

Natomiast, faktem jest, takie kwiatki jak z regionów... Dawid to co było na stronie, poszło też w Wyborczej? U mnie zauważyłem jest tak, że region na gazecie sobie a wydanie gazety swoje - owszem czasem są z sieci brane do papierowego wydania, ale jakby taka święta korekta je tyka;]
Link do wypowiedziLink
Piotr Stareńczak

Piotr Stareńczak dziennikarz,
publicysta -
PortalMorski.pl,
redaktor - "Po...

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Paweł Mazur:
Moment, moment. Odróżnijmy Gazetę.pl od Wyborczej.pl Dawid i Piotrek, obstawiam, że dobrze wiecie, że większość tego co idzie na Gazetę.pl to chłam pisany przez często studentów, których zadaniem jest utrzymywanie aktualności serwisów i to z dziennikarstwem nie ma nic wspólnego. Często po prostu przeklejane. Powtarzanie jakieś głupoty, którą gdzieś się wyczytało. Niedomówienia. Brak sprawdzenia. Tak to już w dzisiejszych czasach jest;] Rzetelność to już nie jest drugie imię dziennikarstwa.


ale przecież tak samo z jakością jest w Wyborczej drukowanej...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

Tak ja wiem. Wyborcza to zła gazeta jest.

Powiem tak, czytuję trzy główne dzienniki wychodzące w tym kraju. W każdym, podkreślam, każdym są kwiatki. Więc taka "dywersyfikacja" jest bez sensu. A jeśli chodzi o artykuły z dziedzin powiedzmy Nauka/Kultura to już wszędzie jest dramat.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wuwuwu gazeta kropla peel

@Paweł M. - lewy tekst o pociągach był w papierowej wersji bez jednej poprawki.
Rozbojarza - nie pamiętam, ale kołacze mi, że też.

Nie potępiam całej GW - ale niechlujstwo konkretnych wskazanych tekstów.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ciekawa gazeta o inwestowaniu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj