GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

witam serdecznie :)

mam taki kazus do rozwiązania i jesli ktoś byłby uprzejmy napisać czy moje myśli idą w dobrym kierunku?

jest spółka X która jest zagranicznym kontrahentem spolki Y. X zlozyła zamowienie na wlewnice o wartosci 10 000 euro z terminem realizacji na wrzesien 2012. Polska spolka Y potwierdzila zamowienie a nastepnie zlecila wykonanie modelu firmie zewnetrznej Z.
firma Z wykonała model i obciazyla spolke Y w lipcu faktura brutto ( z 23% podatkiem) na kwote 3000 euro. okazalo sie ze w sierpniu spolka x zrezygnowala z tej wlewnicy a spolka Y przyjeła anulowanie zamowienia. Spółka X zgodzila sie tez by ja obciazyc kosztami za wykonanie tej wlewnicy, ale powiedziala zeby pozostala ona az do zlozenia nowego zamowienia w spolce Y. Spolka X dodała rownież ze nie jest w stanie okreslic kiedy zlozy zamowienie, moze np w 2013 roku... moze tez sie zdarzyc ze sama na swoj koszt odbierze te wlewnice.

no i pytanie
a) w jaki sposob spolka Y powinna rozliczyc te transakcje
b) czy spolka Y od faktury otrzymanej od Z moze odliczcy VAT naliczony?

Kazus jest dla mnie cięzki ponieważ zabawę z podatkami dopiero zaczynam, niemniej jednak poczytałam troche i coś tam wymyslilam, ale boje sie ze błądze, a nie ma mnie kto wyprowadzić na prostą ;)

Wydaje mi się ze Y moze sobie odliczyć poatek VAT
nie dosżło tu do przeniesienia faktycznego towaru, a więc nie jest spełniona przesłanka by transakcja transgraniczna była opodatkowana stawka 0%, wowczas bedzie ona opodatkowana normalnie stawka 23%
??????? :/

z tym że czegos tu nie rozumiem, bo skoro podmiot zagraniczny nie płaci podatku placąc za dostarczenie towaru to jesli Y odliczy sobie zaplacony podatek to wtedy kto te 23% zaplaci? a wlasciwie od czego sobie odliczy Y podatek, jak na X nie zostanie przerzucony ten ciężar?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

Joanna Kiersnowska:
z tym że czegos tu nie rozumiem, bo skoro podmiot zagraniczny nie płaci podatku placąc za dostarczenie towaru to jesli Y odliczy sobie zaplacony podatek to wtedy kto te 23% zaplaci?

Z
Świadczenie Y można ewentualnie traktować jako zaliczkę.Daniel Więckowski edytował(a) ten post dnia 23.02.13 o godzinie 17:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

dziękuje za odpowiedź! :)

czyli ogólnie rozwiązanie z grubsza ok?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

A pytanie a?
:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

wykminiłam tyle:

By transakcja między X a Y była opodatkowana stawką 0% powinny być spełnione następujące przesłanki:

a) Y, jako zbywca powinien być podatnikiem VAT UE ( brak inf na ten temat w kazusie – przyjmuję więc, że jest - spełnione)

b) X jako nabywca również powinien być podatnikiem VAT UE ( podane w kazusie ale przy przepisywaniu pominęłam - spełnione)

c) Musi dojść do faktycznego przemieszczenia towarów z terytorium państwa spółki Y na terytorium państwa spółki X ( przesłanka niespełniona )

d) Towary te musiały zostać wytworzone lub nabyte przez spółkę Y w celu wykorzystania ich w ramach prowadzonej przez nią działalności gospodarczej ( spełniona – spółka Y zamówiła wlewnicę w celu jej późniejszej sprzedaży na rzecz X- bezpośredni związek z prowadzona działalnością gospodarcza - spełniona)

e) Musi dojść do przeniesienia prawa do rozporządzania towarem jak właściciel ( kazus dokładnie o tym nie stanowi, ale X zgadza się na obciążenie go kosztami wytworzenia wlewnicy a więc można przyjąć że spółki dogadały się, że własnośc wlewnicy zostaje przeniesiona na spółkę X. W momencie wystawienia faktury Y ma roszczenie o zapłatę ceny wlewnicy, a X jest właścicielem wlewnicy, (niejako na odległość) a więc ma roszczenie o wydanie rzeczy)

Wydaje mi się, że skoro przesłanka przeniesienia rzeczy nie została spełniona, to Y może odliczyć sobie VAT w wysokości 23% ale transakcja wewnątrzwspólnotowa nie zostanie opodatkowana stawką 0% a 23% więc ciężar fiskalny poniesie zagraniczna spółka X.

Jest jeszcze kwestia tego że tę wlewnicę może trzeba by zamontować w przedsiębiorstwie nabywcy i jeśli zrobi to nasz rodzimy zbywca Y, tj najpierw tę wlewnicę tam zawiezie a potem zamontuje, to wówczas nie mamy do czynienia z WDT i nie ma stawki 0% ale jeśli, X zrobi tak jak zapowiedział i sam na swój koszt odbierze wlewnicę to mamy do czynienia z WDT i będzie opodatkowanie stawka 0%

Kwestia tego że co w takiej sytuacji, gdy skończy się okres podatkowy 2012r i X oficjalnie zamówi i odbierze wlewnicę w 2013 roku? Myślę, że nie wpływa na tę transakcję, ponieważ przyjmujemy że nie liczy się tu faktyczne dokonanie przetransportowanie rzeczy a fakt wystawienia faktury, który miał miejsce jeszcze w 2012 r ( wówczas świadomie rezygnujemy ze stawki 0% ale księgujemy transakcję jeszcze na 2012 rok)

Nie można zrobić korekty w późniejszym terminie by z transakcji niewewnatrzwspolnotowej zrobić wewnatrzwspolnotowa, ponieważ jak wyczytałam w jednej interpretacji podatkowej, faktyczne przetransportowanie rzeczy musi mieć integralny związek z ta transakcją, nie można najpierw rozliczyć jej jako WDT a następnie po przetransportowaniu zrobić korektę deklaracji.

Podsumowując: Y odlicza sobie zapłacony VAT w transakcji między Y a Z od naliczonego VATu między nim a zagraniczną spólką X.

aż się boję odpowiedzi :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

jeszcze mam jedną wątpliwość odnosnie korekty deklaracji:

poczatkowo myslałam ze sprawę można rozwiązać tak:

Chwila kiedy Y wystawi fakturę X jest ważna z tego względu że powinna znaleźć się w deklaracji. Np. jeśli we wrześniu Y wystawi fakturę X to księguje to w deklaracji którą sporządza w październiku i jeśli do tego momentu nie dostał dokumentów przewozowych ( a nie dostał) to opodatkowuje te transakcje stawka 23%. Ma jeszcze czas przez kolejne dwa okresy rozliczeniowe by otrzymać dokumenty przewozowe, a więc przez październik i listopad ( wówczas deklaracje składałby w grudniu). Jeśli w tym czasie spółka X wywiezie wlewnice i wyda dokumenty przewozowe, to Y może to rozliczyć jako WDT z 0%, natomiast jeśli ten termin upłynie to musi się rozliczać stawką 23% ale i tak może sobie odliczyć Vat zapłacony od naliczonego.

ale potem trochę poczytałam i pojawiły mi sie następujące wnioski:

a) można robić korektę, jeśli faktycznie doszło do transportu rzeczy ale nie doszło do wydania dokumentów z różnych przyczyn ( problem z dokumentami – formalny )

b) a nie można robic korekty jeśli nie doszło do faktycznego transportu rzeczy i chwila ta była odraczana w czasie ( problem z samą dostawą)

czyli ze w tym przypadku nie można zrobic korekty?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

do punktu d - zgoda :)
a dlaczego upieramy się, że miała miejsce dostawa między x a y?
:D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

ponieważ pytają mnie jak sobie może Y rozliczyć tę transakcję i pasowałaby ta WDT :P
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

ale czy x kupiła to "coś"? :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

x zamówilo, zgodziło się ponieść obciążenie finansowe, a jedyne czego X nie zrobiło to nie odebralo wlewnicy.

właściwie kazus nie mówi konkretnie o wystawianiu faktury etc jest to fakt przyjęty przeze mnie na potrzeby kazusu. Czyli jesli nie ma faktury = nie ma transakcji i Y nie moze sobie odliczyc tego zaplaconego vatu od naliczonego?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

dlaczego? przecież nabycie było związane z działalnością - czy jak kto woli czynnościami opodatkowanymi. Dlaczego chcesz odbierać prawo do odliczenia naliczonego?
Czy X kupił? Moim zdaniem - o ile to też nie były "fakty przyjęte" :) - nie kupił.
Zapłacił kwotę, pytanie dlaczego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

hmm... wtedy robi się strasznie smutno, bo kazus robi się nieciekawy z racji braku problemu :P
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

przykro mi, podatki to nie zawsze fajerwerki jak Magoora czy BGŻ Leasing :D
ale jak zakwalifikujemy tą kwotę - zaliczka czy nie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

jeśliby nie doszło do wydania towaru a kwota by została zapłacona to myślę, że doszło do jednostronnego spelnienia świadczenia, traktować mozna jako zaliczkę tylko częściowo spełnione swiadczenie.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

a więc taka darowizna?
hmm, a po co więc ten tekst o odbiorze w terminie późniejszym?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

ja to rozumiem w ten sposób, że doszło do zawiazania umowy miedzy społkami X i Y, w momencie wystawienia faktury X ma roszczenie o wydanie rzeczy a Y o zapłatę, z jednej strony roszczenie zostało spełnione ( zaplata za wykonanie wlewnicy ) a z drugiej nie doszło do wydania rzeczy a więc Y ma roszczenie o wydanie rzeczy i tutaj zaznacza że może o to poprosić np w 2013 roku - lezy to już w jego gestii.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

A czy przypadkiem strony nie rozwiązały umowy, po czym x przelał y kwotę 3,000 eur.
Idąc Twoim tropem, kupił coś za 3,000, choć pierwotnie miało to go kosztować 10,000.

Moim zdaniem, możemy to czytać w ten sposób:
1) x i y zawierają umowę na dostawę towaru za 10,000;
2) y kupuje produkt za 3,000
3) x rezygnuje za zgodą y ze zlecenia;
4) x wypłaca kwotę 3,000 na rzecz y zastrzegając, że odbierze towar w terminie późniejszym.
dlaczego nie może to być zaliczką?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pytanie podatkowe

tak nagle zniknęłam i zapomniałam podziękować a więc.... dziękuje za pomoc :)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: pytanie podatkowe

Brakuje tylko rozwiązania...
D.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj