GoldenLine
Zaloguj się
Marlena C.

Marlena C. Psycholog Trener
Coach

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Zastanawiam się, jakie przełożenie na rynek pracy ma pozyskanie certyfikacji?
Czy w ogóle coś to zmienia?
Czy gwałtownie otwierają się perspektywy, które wcześniej były nieosiągalne?

Zapraszam do dyskusji certyfikowanych i niecertyfikowanych coachów:)

Intencje:
Zastanawiam się nad własną certyfikacją w ICC.
Chciałabym mieć rozeznanie, w jakim stopniu liczy się dla Coacha posiadanie certyfikatu, patrząc z perspektywy rynku pracy.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Klienci indywidualni - bez znaczenia. Biznesowi - moze mieć znaczenie, choć dość losowe, na zasadzie jak kto słyszał. Do tego nowa akredytacji izby coachingu imo przejmie dość szybko rynek w tym zakresie.
Link do wypowiedziLink
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Artur, czemu sądzisz, że Izba Coachingu przejmie rynek? W mojej opini nie są oni zbyt rozpoznawalni, zwłaszcza w porównaniu z ICF czy ICC.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

W czasie gorączki złota najlepiej zarabiają sprzedawcy łopat ;)
Link do wypowiedziLink
Michał Bloch

Michał Bloch MCC ICF, Mentor
Freelancerów
/www.wolnylancer.pl
Mentor...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Pytania postawione przez autorkę brzmią:

"1. Zastanawiam się, jakie przełożenie na rynek pracy ma pozyskanie certyfikacji?
2. Czy w ogóle coś to zmienia?
3. Czy gwałtownie otwierają się perspektywy, które wcześniej były nieosiągalne?"

Nie wchodźmy na temat "produkcji łopat", bo o tym jest inny wątek na tym forum.

Odpowiem krótko i ze swojej perspektywy.

Ad 1. W zasadzie każde zapytanie odnośnie coachingu w biznesie, jakie widziałem od dwóch lat zawiera w swoich wymaganiach posiadanie certyfikatu coachingowego. 75% zawęża certyfikat do ICF lub ICC. Od dwóch lat widzę dużo wyższą świadomość i rozeznanie w kwestii certyfikatów przez biznes - np. to, że samo posiadanie certyfikatu nie jest kluczowym kryterium lub to, że coraz częściej kluczowe znaczenie w kwestii wyboru coacha mają sesję próbne.
Ad 2. Tak.
Ad 3. Nie.
Link do wypowiedziLink
Marlena C.

Marlena C. Psycholog Trener
Coach

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Dzięki za udzielone odpowiedzi.

Swoją drogą nie wiedziałam, że Izba Coachingu zaczęła tak prężnie działać:)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Michał Stolarczyk:
Artur, czemu sądzisz, że Izba Coachingu przejmie rynek? W mojej opini nie są oni zbyt rozpoznawalni, zwłaszcza w porównaniu z ICF czy ICC.

Michał, ICC czy ICF też składająsię na tą akredytację, więc opłaca im się ją wspierać, zwłaszcza, że wymogiem akredytacji jest doszkalanie się coachów,a to tworzy nowe źródła dochodów. Stąd obstawiam, że może się to rozwinąć.
Link do wypowiedziLink
Radosław Ryszard Bielecki

Radosław Ryszard Bielecki Coach, Ekonomista
ehawioralny,
Mediator sądowy,
Certyfiko...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Zawsze na całym świecie ograniczenie budzi emocje i kontrowersje. Proces certyfikacji to z jednej strony uznanie wiedzy i doświadczenia i spełnienie wymogów formalnych a z drugiej strony to ograniczenie. Pytanie tylko rodzi się takie jeżeli coacha w swojej praktyce codziennej używa CoachWise Model'u do tego w czasie sesji posługuje się metodologią GROW i osiąga efekty, szkoli się, dodatkowo posiada wiedzę w zakresie umiejętności miękkich i w razie czego jest w stanie wesprzeć swojego coachee, zakończyć sesję i przeszkolić go w ramach innego produktu (szkolenie to inny produkt i inne pieniądze) , a na dodatek jest superwizorem i sam też bierze udział w superwizji jako klient to hm ... czy certyfikacja ma znaczenie.
Tak Jak Artur napisałeś przy kliencie indywidualnym podejmującym decyzje raczej nie i tu pytanie przecież klient biznesowy to tez klient indywidualny na swój sposób - wszak za podjęciem decyzji stoi człowiek.
Link do wypowiedziLink
Marta Smolińska

Marta Smolińska coach, trener,
wykładowca

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Artur Król:
Michał Stolarczyk:
Artur, czemu sądzisz, że Izba Coachingu przejmie rynek? W mojej opini nie są oni zbyt rozpoznawalni, zwłaszcza w porównaniu z ICF czy ICC.

Michał, ICC czy ICF też składająsię na tą akredytację, więc opłaca im się ją wspierać, zwłaszcza, że wymogiem akredytacji jest doszkalanie się coachów,a to tworzy nowe źródła dochodów. Stąd obstawiam, że może się to rozwinąć.

Jasne, Artur, że to tworzy nowe źródła dochodów, ale i powinno sprzyjać profesjonalizacji i podnoszeniu jakości. Doszkalanie jest potrzebne, tak jak superwizja - nie zapominajmy o tym i nie pomijajmy takich motywacji :) Moim zdaniem to w jakiś sposób może pomóc ograniczeniu "coachingowej chińszczyzny" (ostatnio zasłyszany zwrot, bardzo mi się spodobał). Jesli ciągłe szkolenie superwizja staną się absolutną normą w zawodzie coacha, to i może na tych mniej zaangażowanych jakoś to wpłynie (takie mam sobie może ciut naiwne marzenie :) )Marta Smolińska edytował(a) ten post dnia 26.10.12 o godzinie 09:03
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Marta Smolińska:
Jasne, Artur, że to tworzy nowe źródła dochodów, ale i powinno sprzyjać profesjonalizacji i podnoszeniu jakości. Doszkalanie jest potrzebne, tak jak superwizja - nie zapominajmy o tym i nie pomijajmy takich motywacji :)

Marta, przy ocenie szans na sukces tego przedsięwzięcia wolę jednak zostać przy mierzalnych, szeleszczących kryteriach - analogia PTP pokazuje, że są jednak ważniejsze ;)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Radosław Ryszard Bielecki:
Tak Jak Artur napisałeś przy kliencie indywidualnym podejmującym decyzje raczej nie i tu pytanie przecież klient biznesowy to tez klient indywidualny na swój sposób - wszak za podjęciem decyzji stoi człowiek.

Różnica jest taka, że w biznesie, zwłaszcza dużym, ten decyzyjny człowiek zwykle myśli o tym, jak kryć swoje plecy i tu certyfikacja jest taką osłoną - nawet jak coach certyfikowany okaże się tragicznie niekompetentny, pozostaje obrona p.t. "ale przecież miał papierek".
Link do wypowiedziLink
Michał Bloch

Michał Bloch MCC ICF, Mentor
Freelancerów
/www.wolnylancer.pl
Mentor...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Już się nauczyli,że trzeba sprawdzać dobrze referencje i prosić o sesje próbne. :)
Link do wypowiedziLink
Marta Smolińska

Marta Smolińska coach, trener,
wykładowca

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Artur Król:
Marta Smolińska:
Jasne, Artur, że to tworzy nowe źródła dochodów, ale i powinno sprzyjać profesjonalizacji i podnoszeniu jakości. Doszkalanie jest potrzebne, tak jak superwizja - nie zapominajmy o tym i nie pomijajmy takich motywacji :)

Marta, przy ocenie szans na sukces tego przedsięwzięcia wolę jednak zostać przy mierzalnych, szeleszczących kryteriach - analogia PTP pokazuje, że są jednak ważniejsze ;)

yghhhh... bo ja może taka trochę idealistka jestem - nie chcę przy tym okazać się ślepa i naiwna, ale wolę doszukiwać się szczytnych intencji :) Jasne, że szeleszczące kryteria łatwiej zmierzyć i policzyć ;)
Nie chcesz jednak Arturze trochę "wylać dziecko z kąpielą"? Zastanawiam się bowiem, co w zamian (jeżeli w ogóle miałoby być coś w zamian), gdybyśmy mieli stwierdzić, że certyfikacje są niepotrzebne... Czy myślisz, że wszystko zweryfikuje rynek?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Marta, IMO wszystko zweryfikowalby rynek + ostre prawa reklamowe, a'la UK, ale choć google i FB już takie ograniczenia wprowadziły, to watpie, by nasze prawo w najbliższym czasie je nadgoniło. Natomiast jako sensowną (choć trudną i wybitnie ideologiczną niewątpliwie) alternatywę widzę zupełnie niekomercyjną organizację certyfikującą - IC jest do niej obecnie najbliżej, więc patrzę na ich wysiłki z pewną sympatią.
Link do wypowiedziLink
Radosław Ryszard Bielecki

Radosław Ryszard Bielecki Coach, Ekonomista
ehawioralny,
Mediator sądowy,
Certyfiko...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

O niekomercyjna instutucja certyfikująca mówiąca wprost co trzeba miec aby otrzymać certyfikację
dobry pomysł
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Radosław Ryszard Bielecki:
O niekomercyjna instutucja certyfikująca mówiąca wprost co trzeba miec aby otrzymać certyfikację
dobry pomysł

Kwestia tego, że osoby związane z instytucją musiałyby, idealnie, nie być zagrożone konfliktem interesów na rynku coachingowym, a jednocześnie znać się na temacie i chcieć się udzielać społecznie. Stąd trudność i idealizm tego pomysłu ;)
Link do wypowiedziLink
Marta Smolińska

Marta Smolińska coach, trener,
wykładowca

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Artur Król:
Radosław Ryszard Bielecki:
O niekomercyjna instutucja certyfikująca mówiąca wprost co trzeba miec aby otrzymać certyfikację
dobry pomysł

Kwestia tego, że osoby związane z instytucją musiałyby, idealnie, nie być zagrożone konfliktem interesów na rynku coachingowym, a jednocześnie znać się na temacie i chcieć się udzielać społecznie. Stąd trudność i idealizm tego pomysłu ;)

:)
Ktoś musiałby być superwizorem, ktoś certyfikować, ktoś ogarniać administracyjno - organizacyjnie - hm... nie wiem, czy dałoby się to całkowicie społecznie zrobić, choć taka niekomercyjna instytucja brzmi pięknie :) Ale wystarczy, że pojawi się "zwrot kosztów", to już zaraz za tym będzie zarobek... Ale jeśli zarobkujący ma intencje czyste - czy zarobek jest czymś złym? W końcu ktoś, kto może być superwizorem / decydującym o akredytacji też musiał wiele zainwestować w swoją ścieżkę kształcenia / doskonalenia zawodowego. Tak jak coach - jeśli dużo w siebie inwestuje (i dużo z tych inwestycji dla siebie czerpie), jakość jego pracy się podnosi i ma prawo na tym zarabiać... ;)
@Radek, chyba wszędzie (albo prawie wszędzie?) w przypadku certyfikatów wymagania są określone dość jasno :)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Marta, niestety pojawia się spore ryzyko piramidkowości całego systemu, a i co do intencji - jestem pewien, że większość osób ma jak najbardziej czyste i pozytywne intencje, wliczając w to małżeństwo Plichtów. Dysonans poznawczy i kilka innych efektów psychologicznych już o to dbają.

Bardziej widziałbym już jakieś proceduralne rozwiązania aktywujące systemy moralnościowe zanim osoba wejdzie w swoją rolę i regularnie je przywołujące (nie, sam kodeks etyczny i jego znajomość nie wystarczają bynajmniej - vide badania Ariely'ego nad studentami uczelni o silnych kodeksach etycznych).
Link do wypowiedziLink
Marta Smolińska

Marta Smolińska coach, trener,
wykładowca

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Artur Król:
Marta, niestety pojawia się spore ryzyko piramidkowości całego systemu (...)
Bardziej widziałbym już jakieś proceduralne rozwiązania aktywujące systemy moralnościowe zanim osoba wejdzie w swoją rolę i regularnie je przywołujące

Jasne, że się pojawia ryzyko - zgadzam się. Chyba zawsze w podobnych sytuacjach takie ryzyko jest.

Jakie proceduralne rozwiązania na przykład? Masz coś konkretniejszego na myśli? Zaintrygowałeś mnie ;)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy certyfikacja ma znaczenie? ICC i ICF

Marta Smolińska:
Jasne, że się pojawia ryzyko - zgadzam się. Chyba zawsze w podobnych sytuacjach takie ryzyko jest.

Jakie proceduralne rozwiązania na przykład? Masz coś konkretniejszego na myśli? Zaintrygowałeś mnie ;)

Najprostsze to różnego rodzaju regularne przypomnienia o uczciwości (tylko trzeba by jakoś przeciwdziałać habituacji przy długoterminowym stosowaniu), np. przed rozpoczęciem pracy w temacie musi podpisać ręcznie formularz (potem udostępniony do wglądu) p.t. "zobowiązuje się uczciwie i z pełnym zaangażowaniem pracować". Wbrew pozorom daje to naprawde niezłe wyniki (np. drastyczną, ok. 75% redukcję zawyżania strat w formularzach ubezpieczeniowych), ale wyłącznie przy stosowaniu tego PRZED podjęciem dzialania, a nie po nim :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj