Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU
Ewa P. Właścicielka, VIVAX
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Podobno dość sporą - ale trzeba wiedzieć co się komu należy ...Dzieci wysłać do szkół np. w Arabii Saudyjskiej (ciekawe ...)i szukać sposobu na zainwestowanie milionów dolarów a nie jest to łatwe.
Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU
Temat: demokracja a chiński system polityczny
niezależność polega chyba na czymś innymEwa P. Właścicielka, VIVAX
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Według Ciebie na czym mogłaby polegać niezależność w XXI wieku:np. w Chinach?
To połączenie komunizmu z najdynamiczniej rozwiającą się gospodarką przecież nie socjalistyczną ...
Bogactwo daje pewną swobodę decyzji ale czy na pewno wolność od zewnętrznych uzależnień (choćby kursowych wahań ...).
Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU
Temat: demokracja a chiński system polityczny
więc jest to niezależność pozornajeśli bez prawa do samostanowienia
Ewa P. Właścicielka, VIVAX
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Naprawdę uważasz, że ktokolwiek-gdziekolwiek sam stanowi o sobie? Zupełnie bez żadnego wpływu świata zewnetrznego?Kilkanaście lat temu zaczęli pojawiać się w Polsce lekarze medycyny tradycyjnej z Mongolii - część sprawadzał jakiś Polak. Pracowali jak niewolnicy - gotówka dla Polaka-dla nich coś tam.
Teraz już pracują dla siebie - mercedes ...
Ale to nie byli jacyś tam lekarze - okazuje się, że np. wojskowi, po studiach w Rosji ...
Może niezależność jest iluzją - ważne jest oświecenie (jak mawiał de Mello ...)
Tomasz
Sajewicz
korespondent w
Chinach, POLSKIE
RADIO SA / IAR
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Pieniądze same w sobie nie dają niezależności, co więcej – zazwyczaj wiążą się z postępującym zniewoleniem. Jednakże WŁAŚCIWIE użyte – potrafią poszerzyć sferę wolności. Tak to działa pod każdą szerokością geograficzną.Co do Chin – bogactwo zdecydowanie daje niezależność w kraju, gdzie nie istnieje system bezpłatnej opieki medycznej, bezpłatnej edukacji i bezpłatnej opieki społecznej.
konto usunięte
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Tomasz Sajewicz .:
Pieniądze same w sobie nie dają niezależności, co więcej – zazwyczaj wiążą się z postępującym zniewoleniem. Jednakże WŁAŚCIWIE użyte – potrafią poszerzyć sferę wolności. Tak to działa pod każdą szerokością geograficzną.
Co do Chin – bogactwo zdecydowanie daje niezależność w kraju, gdzie nie istnieje system bezpłatnej opieki medycznej, bezpłatnej edukacji i bezpłatnej opieki społecznej.
Tomku nie za bardzo przesadziales z tym "nieistnieniem" w Chinach?
Ewa P. Właścicielka, VIVAX
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Tomasz Sajewicz .:
Pieniądze same w sobie nie dają niezależności, co więcej – zazwyczaj wiążą się z postępującym zniewoleniem. Jednakże WŁAŚCIWIE użyte – potrafią poszerzyć sferę wolności. Tak to działa pod każdą szerokością geograficzną.
Co do Chin – bogactwo zdecydowanie daje niezależność w kraju, gdzie nie istnieje system bezpłatnej opieki medycznej, bezpłatnej edukacji i bezpłatnej opieki społecznej.
Tylko ja to wszystko działa: dlaczego niektózy w Chinach rozwijają swoje firmy a inni ... byli rozstrzelani na stadionach?
W Polsce istnieje system "bezpłatnej opieki medycznej", "bezpłatnej edukacji" i "bezpłatnej opieki społecznej" ...
60% składek zdrowotnych przeznaczone jest wypłate pensji dla personelu medycznego ...
Bartosz
Jastrzębski
REPORTER Wydarzenia
POLSAT / POLSAT NEWS
Temat: demokracja a chiński system polityczny
W Chinach to bogactwo nie jest takie powszechne, nawet w dużych miastach. Pędząca gospodarka i migracje ludności stworzyły mnóstwo problemów społecznych, ludzi wyrzuconych poza margines życia. Wystarczy zejść z głównych ulic żeby spotkać nie jednego takie wyrzutka. Im bardziej zagłębiać się w interior jest to lepiej widoczne. Xi'an czy Chongqing to nie lśniący i migający Pudong w Szanghaju. Chociaż teraz też zaczęły się prężnie rozwijać, świetnie widać te problemy na ich ulicach, kiedy tragarze czasem niemal zabijają się turystów. Chińskie miliony są w rach niewielu. To nie daje niezależności, a nawet prowadzi to większego zniewolenia tych mas biedaków. Wiem, że obecna sytuacja i tak jest lepsza niż kiedykolwiek za Mao czy nacjonalistów. Ale partia rządzi twardą ręką i jest dzisiejszym odbiciem dawnego cesarza. Tylko jak wielu dzisiaj jest tych cesarzy? Co będzie jak społeczne problemy się wybuchą? Mandat Nieba Tianxia po raz kolejny da swój wyraz w sprzeciwie i detronizacji?konto usunięte
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Bartosz J.:
W Chinach to bogactwo nie jest takie powszechne, nawet w dużych miastach. Pędząca gospodarka i migracje ludności stworzyły mnóstwo problemów społecznych, ludzi wyrzuconych poza margines życia. Wystarczy zejść z głównych ulic żeby spotkać nie jednego takie wyrzutka. Im bardziej zagłębiać się w interior jest to lepiej widoczne. Xi'an czy Chongqing to nie lśniący i migający Pudong w Szanghaju. Chociaż teraz też zaczęły się prężnie rozwijać, świetnie widać te problemy na ich ulicach, kiedy tragarze czasem niemal zabijają się turystów. Chińskie miliony są w rach niewielu. To nie daje niezależności, a nawet prowadzi to większego zniewolenia tych mas biedaków. Wiem, że obecna sytuacja i tak jest lepsza niż kiedykolwiek za Mao czy nacjonalistów. Ale partia rządzi twardą ręką i jest dzisiejszym odbiciem dawnego cesarza. Tylko jak wielu dzisiaj jest tych cesarzy? Co będzie jak społeczne problemy się wybuchą? Mandat Nieba Tianxia po raz kolejny da swój wyraz w sprzeciwie i detronizacji?
Masz racje, ale pamietaj, ze cesarzy w Chinach zawsze bylo od cholery. Ten system - jak kazdy feudalizm i jego pochodne - tak juz ma. Zreszta problem ten charkterystyczny jest nie tylko dla Azji (obojetnie w formie dobrowolnej czy przymusu), ale i dla wszystkich posttotalitarnych systemów.
We wspołczesnych Cinach stala sie jednak rzecz niezwykla. Jak nigdy dotad w ich wielotysiecznej historii teraz KAZDY MA SZANSE ZOSTAC MILIONEREM - ozyl mit pucybuta ze skonsymi co prawda oczyma. Oczywiscie latwiej jest to zobic bedac partyjnym dygnitarzem i bedac blisko "zlobu" ale zycie uczy, ze nie tylko, ze mozna, jesli sie tylkoma to szczecie i potrafi. To radykalnie zmienia swiadomosc Chinczykow (w przeciwienstwie do innych nacji tego obszaru), a ze to narodek nad podziw pracowity ich nieamowity wzrost gospodarczy trwa juz 28 rok bez przerwy.
Wojciech
Jakóbiec
Sinolog, tłumacz j.
chińskiego,
współzałożyciel
www.sina....
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Owszem, bogacić się można, ale pamiętajmy, że nie ma wystarczająco mocnych gwarancji ochrony zdobytej w ten sposób własności. Jak pokazują przykładu niektórych chińskich przedsiębiorców, nawet duże pieniądze nie chronią przed władzą, jeśli władza uzna, że z jakichś powodów trzeba temu czy innemu "utrzeć nosa".Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU
Temat: demokracja a chiński system polityczny
bogactwo jest iluzorycznei nie daje niezażności
Bartosz
Jastrzębski
REPORTER Wydarzenia
POLSAT / POLSAT NEWS
Temat: demokracja a chiński system polityczny
To że każdy może się wzbogacić to iluzja, hasło reklamowe. CHyba, że uznamy bandycką kradzież za tak samo uprawnioną w tym kontekście, jak zarobienie miliona. Trudno mi sobie wyobrazić Chińczyka, który urodził się w suterenach jakiegoś bloku w Pekinie, który dorabia się miliona. Jak nie należysz do partii a masz grubą kasę to po pierwsze budzisz podejrzenia partyjnych, a po drugie jesteś łatwym kąskiem do ogolenia, o czym wspominał W.Jakóbiec. Tyle, że partia z chęcią przyjmuje w swoje grono bogatych biznesmenów, a ci równie chętnie o to zabiegają. W Chinach niezależność jednostki rozumiana po europejsku nie istniała i nie istnieje. Socjalizm z wolnym rynkiem to konfucjanizm XXI wieku.konto usunięte
Temat: demokracja a chiński system polityczny
Bartosz J.:
To że każdy może się wzbogacić to iluzja, hasło reklamowe. CHyba, że uznamy bandycką kradzież za tak samo uprawnioną w tym kontekście, jak zarobienie miliona. Trudno mi sobie wyobrazić Chińczyka, który urodził się w suterenach jakiegoś bloku w Pekinie, który dorabia się miliona. Jak nie należysz do
Odpowiem przykladem. Pewna polska firma produkujaca ohydne meble
biurowe ze sklejki otworzyla sklep w Shanghaju. Szefowi przedsiewziecia zadalam zdumione pytanie , co On tu robi w miescie gdzie piekne meble tanio kupic mozna. Odpowiedzial ;Tu jest 20milionow ludzi i w miesiacu zawsze sie znajdzie 30-tu kretynow, ktorzy kupia u mnie. W Polsce jest to absolutnie niemozliwe..
partii a masz grubą kasę to po pierwsze budzisz podejrzenia partyjnych, a po drugie jesteś łatwym kąskiem do ogolenia, o czym wspominał W.Jakóbiec. Tyle, że partia z chęcią przyjmuje w swoje grono bogatych biznesmenów, a ci równie chętnie o to zabiegają. W Chinach niezależność jednostki rozumiana po europejsku nie istniała i nie istnieje. Socjalizm z wolnym rynkiem to konfucjanizm XXI wieku.Sowiecka kontrola KAZDEGO obywatela w Chinach obecnie jest iluzja. Miliony emigruja z biednych prowincji i koczuja w zaulkach Shanghaju , Pekinu czy innych wiekszych miast. (Stworzylo to potezny problem "znikajacych" mezow , ktorzy w innej prowincji zaczynaja zycie od nowa. A takze na poczatku kredytobiorcow, ktorzy "znikali" z calym kredytem, nie dbajac , ze rodzina cala bedzie zmuszona go splacic). Jesli Chiny obecnie nie potrafia kontrolowac cudzoziemcow , ktorych jest w stosunku do obywateli niewielu (brak spojnosci pomiedzy systemem komputerowym granicznym, a policja, ktora zajmuje sie meldowaniem - mozna wjechac do Chin i zniknac..), to co dopiero mowic o migrujacych milionach. Partia wbrew pozorom wcale nie jest tak liczna i bardzo czesto tak zajeta kontrolowaniem wlasnych struktur, ze nie ma czasu na lapanie innych. Nizsze struktury korumpuja sie z szybkoscia swiatla.. Afery wychodza , gdy delikwenci zostaja zlapani. Cenzura w niektorych miejscach jest iluzja, bo setki firm ulotkami reklamuja zakladanie TV satelitarnej bez zezwolen. Raz na kwartal przychodzi ekipa i tnie nielegalne kable, co po 2 godz. za drobna oplata ktos naprawia (ci sami?). To co trzyma ten caly system jest obawa mieszkancow prowincji bogatych przed biednymi, a rzad ma w ich odczuciu te bezpieczenstwo zapewnic. W sumie na dzis to wielki bajzel.Elzbieta Malczewska edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 06:32
konto usunięte
Temat: demokracja a chiński system polityczny
A tu jeszcze kwiatek o korupcji wszechobecnej w Azjihttp://china.org.cn/english/news/222115.htm
A w Wietnamie jeszcze gorzej - po ukradzeniu mi paszportu musialam miec policyjny protokol dla ambasady, jako podstawe wydania paszportu tymczasowego. Policjant z posterunku gdzie sie zglosilam zazadal lapowki za wystawienie takowego..
W Chinach jednak to juz by bylo niemozliwe.W bankach korupcje tez wypleniono rozstrzeliwujac 17 dyrektorow na starcie kapitalizmu . Nasladowcow nieszczesnych jakos nie widac w dziedzinie bankowosci , chyba latwo zlapac.. Jednak pare tysiecy lat tradycji w Azji to trudno zwalczyc. SZybciej jak widac z podanej wiadomosci przybysze adaptuja sie do systemu.Elzbieta Malczewska edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 07:16
Podobne tematy
-
Chiny Państwo Środka... » Chiński rasizm -
-
Chiny Państwo Środka... » CHIńSKI POCIąG DO EUROPY -
-
Chiny Państwo Środka... » Native Speaker - j. chiński - poszukiwany -
-
Chiny Państwo Środka... » chiński reżim nadal mocny w swoim strachu przed wolnościa... -
-
Chiny Państwo Środka... » Ruszył rynek akcji ChiNext – chiński Nasdaq -
-
Chiny Państwo Środka... » Chiński Nowy Rok w Krakowie -
-
Chiny Państwo Środka... » Chiński Feniks -
-
Chiny Państwo Środka... » CHIŃSKI FENIKS prof. Bogdana Góralczyka -
-
Chiny Państwo Środka... » DZIEŃ CHIŃSKI w Katowicach -
-
Chiny Państwo Środka... » Unijno - Chiński Rok Młodzieży 2011 ogłoszony przez... -
Następna dyskusja: