Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

WSTYD

Ameryka skreśliła Chiny z listy państw łamiący prawa człowieka.

obłuda, obłuda, obłuda
Aleksander Kot

Aleksander Kot Dyrektor w Deloitte.
Doradca podatkowy,
FCCA

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Obłuda?

Może odwrotnie - trochę przyzwoitości.

Za co USA ma krytykować Chiny - za karę śmierci którą same USA stosują?

Za aneksję Tybetu przed pół wiekiem podczas gdy same Stany napadły niedawno i ciągle okupują 2 państwa?

Za brutalność władz gdy właśnie prezydent USA odrzuca ustawę o zakazie tortur?

Jeśli chce się sąsiadowi wytykać bałagan trzeba najpierw posprzątać na własnym podwórku. Paradoksalnie wymuszona ekonomią decyzja zmniejsza nieco poziom hipokryzji w stosunkach międzynarodowych.

Oczywiście porządek zachodni i Chiński ma różne oblicza. Nie wiem tylko czemu wydaje nam się, że możemy pouczać Chiny i Chińczyków jak żyć (a raczej stawiać im standardy do których sami się nie stosujemy).
Michał Piłat

Michał Piłat nauczyciel
akademicki, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Ad...

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

z ta przyzwoitoscia to troche chyba na wyrost moim zdaniem, chociaz zgadzam sie z przedstawionymi argumentami.

Zastanowia mnie natomiast powod takiej decyzji. Stany generalnie nie naleza do panstw ktore oceniajac innych patrza najpierw we wlasny ogrodek. Moze doszli do wniosku ze bez takiego kroku nie mogliby oficjalnie brac udzialu w olimpiadzie jednoczesnie nie wychodzac na hipokrytow. A moze to cos glebszego? Jak myslicie?

pozdrawiam
Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

ach
hipokryzja
dwa dni po skreśleniu przez Amerykę Chin z listy
w Tybecie polała się krew :-(

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Rachunek ekonomiczny wygrał ;(

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

a po co sie zastanawiać dlaczego? Przeciez to jest jasne :)) Chiny utrzymują gospodarkę amerykanska przy zyciu - kupując amerykanski dług (ktory za iles tam lat sobie odbiorą, przez co Ameryka zapłacze rzewnymi łzami), wysylajac bajecznie tanie towary do USA - mylicie ze Amerykanie sa swiadomi tego, ze NIC juz nie produkują i są w ogromnym stopniu zalezni od Chin? Nie sa tego swiadomi, ale wkrótce beda.

Zresztą, mimo ogromnej sympatii jaką darze USA, ten kraj wielokrotnie wslawił sie haniebnymi posunięciami.

Roosvelt doskonale wiedział, ze wymordowano polskich oficerów w Katyniu. ba, doskonale wiedział o zawartym pakcie Ribbentrop-Mołotov, i NIC nie zrobił, nawet nie poinformowano Polski. A potem lekką rączką sprzedał Polskę Stalinowi, poddczas gdy Polacy walczyli na kazdym mozliwym froncie w czasie drugiej wojny swiatowej.

Amerykanie w przeciwienstwie do Polaków kierują się WŁASNYM interesem. I dobrze na tym wychodza. Ja ich nie potępiam.
Michał Piłat

Michał Piłat nauczyciel
akademicki, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Ad...

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Usunięte konto:
a po co sie zastanawiać dlaczego? Przeciez to jest jasne :)) Chiny utrzymują gospodarkę amerykanska przy zyciu - kupując amerykanski dług (ktory za iles tam lat sobie odbiorą, przez co Ameryka zapłacze rzewnymi łzami), wysylajac bajecznie tanie towary do USA - mylicie ze Amerykanie sa swiadomi tego, ze NIC juz nie produkują i są w ogromnym stopniu zalezni od Chin? Nie sa tego swiadomi, ale wkrótce beda.


troche sobie sam zaprzeczasz
najpierw piszesz "to oczywiste dlaczego" a za chwile warunkujesz to wzgledami ekonomicznymi o ktorych zgodnie z tym tokiem rozumowania sami pomyslodawcy nie maja pojecia. Albo jedno albo drugie przy czym zdecydowanie stawiam na wysoki poziom swiadomosci wladz USA. Spoleczenstwo to inna bajka ale ciemna masa zawsze latwo jest manipulowac.

Ja mysle ze powodow jest co najmniej kilka z czego czesc wcale nie takich oczywistych. Sadze ze nie bez znaczenia jest takze otwarty konflikt z Rosja chociazby w sprawie tarczy czy Kosova. Stany potrzebuja kolejnego silnego stronnika.

Amerykanie w przeciwienstwie do Polaków kierują się WŁASNYM interesem. I dobrze na tym wychodza. Ja ich nie potępiam.

mysle ze nie narod trzeba potepiac a czyny. ja taka polityke zawsze bede ostro krytykowal bez wzgledu na pozytywne skutki ekonomiczne. To jest jak z odwiecznym pytaniem miec czy byc. A skoro juz jestesmy przy historii to wlasnie taka postawa kierowania sie "WLASNYM" interesem doprowadzala do wojen swiatowych. polityke uspokojenia juz co najmniej raz poznalismy!

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Szwajcaria kieruje się wyjątkowo egoistycznie własnym interesem i wychodzi na tym doskonale. tak samo Norwegia - no popatrz, nie chcą dranie wejsc do Unii Europejskiej. Szwajcarzy tez nie - robili juz im referendum 5 razy, a oni ciągle nie - ciekawe dlaczego? Bo lepiej im bez Unii, i koniec kropka.

Polska zawsze za wolnosc nasza i waszą - i co? Sprzedali nas we wrzesniu 1939, sprzedali nas w Jałcie. Wyslalismy wojsko do Iraku a USA ciagle traktuje nas jak małego chłopca na posyłki. Przykładów mozna mnozyc w setki... Czym innym jest zdrowy egoizm i własny interes a czym innym rabunkowa eksploatacja i zdrada innych. Chociaz, jakby tak popatrzec na brytyjski imperializm... (czytałem ostatnio opracowanie jednego z lepszych historyków brytyjskiego kolonializmu, nie pamiętam nazwiska) do lat 50-tych Zambia bodajze - do lat 50-tych poziom zycia czarnej ludnosci w tych regionach był 7 razy nizszy niż białych wówczas. Dzis.. jest nizszy o 60 razy.

Wracając do CHin - widzisz.. USA gdyby naprawdę zalezało na wartosciach humanitarnych itd - to uznalyby Tajwan. A dziwnym trafem, od początku istnienia Tajwan uznaje chyba z 5 panstw, mimo ze jest to kraj w pelni wolnorynkowy, przestrzega praw człowieka itd. No cóz, ale obroty handlowe z Tajwanem sa iles tam razy mniejsze niz z 1,4 miliardowymi Chinami :)))

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Michał Piłat:
>To jest jak z odwiecznym pytaniem miec czy byc.

to jest jedno z najgłupszych pytań jakie mozna wymyslić. Fromm się mylił. Nie można ani być a ni tylko mieć. Trzeba i to i to, ale ok, ja nie jestem filozofem.

w ogóle to widziałem juz gdzieś twoj profil, myslałem ze jestes jakos związany z Chinami hmm... nie pamiętam zupełnie :)
Krystian Brencz

Krystian Brencz Customer Account
Manager

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

...
MYLICIE POLITYKĘ ZAGRANICZĄ Z MORALNOŚCIĄ
ponad 50% amerykańskich firm opiera się na kapitale chńskim
niewiem czego się spodziewacie chiny są w stanie w ciągu roku wykończyć amerykańską gospodarkę - aktualnie wykupują długi amerykańskich firm i amerykańskie obligacje, poza tym mają największe zapasy dewizowe na świecie - patrz również dolary
...

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Krystian - nie w ciągu roku tylko w ciągu tygodnia. Wystarczy, ze uwolniłyby swoje rezerwy dolarowe - i dolar własciwie przestaje istniec jako waluta, załamanie byłoby do poziomu 20 dolarów za jednego złotego lub lepiej. Tzn po prostu nastąpiłby krach totalny.

tyle ze oczywiscie Chiny tego nie zrobią, bo poplynełyby razem ze Stanami :)))
Michał Piłat

Michał Piłat nauczyciel
akademicki, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Ad...

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Usunięte konto:
Szwajcaria kieruje się wyjątkowo egoistycznie własnym interesem i wychodzi na tym doskonale. tak samo Norwegia - no popatrz, nie chcą dranie wejsc do Unii Europejskiej. Szwajcarzy tez nie - robili juz im referendum 5 razy, a oni ciągle nie - ciekawe dlaczego? Bo lepiej im bez Unii, i koniec kropka.

Tylko ze takie podejscie niczemu i nikomu nie szkodzi.
Nie twierdze ze polityka powinna byc pozbawiona racjonalnosci.
Kazde panstwo ma wrecz obowiazek prowadzic polityke zmierzajaca do jak najwyzszego poziomu zycia obywateli, ale nie za wszelka cene.
Mi sie to dobitnie kojarzy z nazizmem.
Polska zawsze za wolnosc nasza i waszą - i co? Sprzedali nas we wrzesniu 1939, sprzedali nas w Jałcie. Wyslalismy wojsko do Iraku
a USA ciagle traktuje nas jak małego chłopca na posyłki.

Polska generalnie nie ma i nie miala jasnego stanowiska w zadnej kwestii i zadnej polityki sie nie trzymala. Ale wolalbym nie rozwijac tu tego watku.
Przykładów mozna mnozyc w setki... Czym innym jest zdrowy egoizm i własny interes a czym innym rabunkowa eksploatacja i zdrada innych.

super! wlasnie o to mi chodzilo :) to co zrobilo USA to zwykla zdrada poslugujac sie tym jezykiem.
Michał Piłat

Michał Piłat nauczyciel
akademicki, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Ad...

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Krystian Brencz:
...
MYLICIE POLITYKĘ ZAGRANICZĄ Z MORALNOŚCIĄ
ponad 50% amerykańskich firm opiera się na kapitale chńskim
niewiem czego się spodziewacie chiny są w stanie w ciągu roku wykończyć amerykańską gospodarkę - aktualnie wykupują długi amerykańskich firm i amerykańskie obligacje, poza tym mają największe zapasy dewizowe na świecie - patrz również dolary
...

a moze by tak jakies konkretne zrodla tych informacji ? ;)
Katarzyna Murawska - Jamroziak

Katarzyna Murawska -
Jamroziak
MURAWSKA TRAINING -
Właścicielka,
Trenerka psychologii
bi...

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Informacja dla wszytskich, którzy chcą zaprotestować przeciwko ludobójstwu i łamaniu praw człowieka przez Chiny i wesprzeć Tybetańczyków

Polska – Tybet – Solidarni

Demonstracja w obronie Tybetu! – stolica, piątek, 18.00

[Ponizej informacja do rozsylania mailem:]

W piatek 21 marca, godz. 18.00 przed Palacem Prezydenckim w Warszawie

Aby Prezydent przerwal milczenie w sprawie Tybetu

Dokladnie w zeszly piatek, po tygodniu pokojowych demonstracji chinskie wladze uzyly sil wojskowych i policyjnych dla spacyfikowania protestow. Mowi sie o setkach zabitych i rannych. Protesty wybuchaja w kolejnych klasztorach i sa pacyfikowane przez wladze.

PRZYJDZ, powiadom znajomych!

PRZYNIES znicz i haslo: POLSKA – TYBET – SOLIDARNI

WYDRUKUJ flage Tybetu: pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Flag_of_Tibet.svg

ZALOZ cos pomaranczowego: ratujtybet.org/kolor_pomaranczowy

PRZESLIJ dalej.

Zgromadzenie ma charakter pokojowy, w jego trakcie buddyjska modlitwa uczcimy pamiec ofiar w Tybecie, oraz odczytamy apele i listy solidarnosci.

ratujtybet.org/Solidarni_z_Tybetem

źródło: wideo.gazeta.pl

więcej informacji: Zaproszenie na demonstrację solidarności z Tybetem
Krystian Brencz

Krystian Brencz Customer Account
Manager

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Michał Piłat:
Krystian Brencz:
...
MYLICIE POLITYKĘ ZAGRANICZĄ Z MORALNOŚCIĄ
ponad 50% amerykańskich firm opiera się na kapitale chńskim
niewiem czego się spodziewacie chiny są w stanie w ciągu roku wykończyć amerykańską gospodarkę - aktualnie wykupują długi amerykańskich firm i amerykańskie obligacje, poza tym mają największe zapasy dewizowe na świecie - patrz również dolary
...

a moze by tak jakies konkretne zrodla tych informacji ? ;)

informacje na temat rezerw walutowych i obrotu papierami wierzytelościowymi (dłużnymi) wedlug prawodastwa USA są jawne, podobnie jak informacje o akcjonariuszach :)

konto usunięte

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Co do tezy w temacie, ja bym się zastanowiła, czy Amerykanie w ogóle wiedzą, gdzie są Chiny, hehe....
Paweł S.

Paweł S. Wolny strzelec

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Krystian Brencz:
...
MYLICIE POLITYKĘ ZAGRANICZĄ Z MORALNOŚCIĄ
ponad 50% amerykańskich firm opiera się na kapitale chńskim
niewiem czego się spodziewacie chiny są w stanie w ciągu roku wykończyć amerykańską gospodarkę - aktualnie wykupują długi amerykańskich firm i amerykańskie obligacje, poza tym mają największe zapasy dewizowe na świecie - patrz również dolary
...

Długi to broń obosieczna. Chiny są racjonalne i nie wykończą USA, bo same wpadną w kryzys. Ich gospodarka sprzedaje głównie w Stanach i żeby utrzymać wysoki poziom wzrostu potrzebują popytu Amerykanów.
Właśnie dlatego finansują dług USA i trzymają yuan na niskim poziomie.

Ktoś wspomniał tu o tym, że USA nie uznaje Tajwanu. Ale czy to akurat ważne? Przecież Tajwan może kupować najnowocześniejszą broń amerykanską na co krzywo patrzą Chiny. Tajwan i Japonia to są strategiczni sojusznicy USA, Japonia z bazami amerykańskimi jest największym amerykanskim lotniskowcem w regionie.
Michał Piłat:
Ja mysle ze powodow jest co najmniej kilka z czego czesc wcale nie takich oczywistych. Sadze ze nie bez znaczenia jest takze otwarty konflikt z Rosja chociazby w sprawie tarczy czy Kosova. Stany potrzebuja kolejnego silnego stronnika.

I Chiny miałyby być tym sojusznikiem USA? Chiny są rywalem Stanów !! Już rywalizują z tym krajem o dostęp do surowców w Afryce, tworzą tzw. sznur pereł - drogę morską z Afryki, budują rurociągi z Rosji i Kazachstanu, dogadują się z Iranem, mieszają na subkontynencie (Pakistan).

A Rosja? Moim zdaniem USA dąży do sojuszu z tym krajem, tarcza antyrakietowa nie jest żadnym konfliktem - ten został nadmuchany przez polską prasę. Niezależnie kto zwycięży w wyborach prezydenckich tarczy nie będzie - Obama nie będzie chciał antagonizować Rosji i zlikwiduje program, który w obliczu recesji jest zbyt kosztowny a wcale nie zapewnia bezpieczeństwa. Właśnie z tego drugiego powodu McCain też wycofa się z tarczy. Jest bardziej elastyczny niż Bush i skoro chce zostać w Iraku i Afganistanie, to nie będzie dodatkowo obciążał budżetu.

pozdrPaweł Skawiński edytował(a) ten post dnia 25.06.08 o godzinie 09:25
Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Paweł Skawiński:
Ktoś wspomniał tu o tym, że USA nie uznaje Tajwanu. Ale czy to akurat ważne? Przecież Tajwan może kupować najnowocześniejszą broń amerykanską na co krzywo patrzą Chiny. Tajwan i Japonia to są strategiczni sojusznicy USA, Japonia z bazami amerykańskimi jest największym amerykanskim lotniskowcem w regionie.
przepraszam, chyba brakuje mi wiedzy
czy dobrze zrozumiałem:
USA nie uznają Tajwanu, który jest ich strategicznym sojusznikiem
czyli USA nie uznają strategicznego sojusznika?
Paweł S.

Paweł S. Wolny strzelec

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Juliusz Bolek:
Paweł Skawiński:
Ktoś wspomniał tu o tym, że USA nie uznaje Tajwanu. Ale czy to akurat ważne? Przecież Tajwan może kupować najnowocześniejszą broń amerykanską na co krzywo patrzą Chiny. Tajwan i Japonia to są strategiczni sojusznicy USA, Japonia z bazami amerykańskimi jest największym amerykanskim lotniskowcem w regionie.
przepraszam, chyba brakuje mi wiedzy
czy dobrze zrozumiałem:
USA nie uznają Tajwanu, który jest ich strategicznym sojusznikiem
czyli USA nie uznają strategicznego sojusznika?

Tak. Czy to takie dziwne? Liczy się pragmatyzm. USA w stosuknach z Chinami uznaje politykę 'Jednych Chin' czyli Chin łącznie z Tajwanem. Nie popiera też niepodłegłości Tajwanu.

W Tajpej nie ma nawet ambasady amerykanskiej ale coś w rodzaju kulturalnego przedstawicielstwa, które de facto pełni rolę ambasady. Utrzymuje w ten sposób wymianę handlową z wyspą, w tym dostarcza nowoczesny sprzęt wojskowy. Waszyngton popiera też członkostwo Tajwanu (lub inaczej Republiki Chińskiej) w instytucjach azjatyckich i np. w Banku Światowym. Inna sprawa to oczywiście ONZ (bo tu polityka Jednych Chin).

Jeszcze raz: bliskimi sojusznikami USA w Azji są Japonia, Tajwan i Pakistan oraz potencjalnie Indie (jak zechcą). USA stara się też przeciągnąć na swoją stronę Rosję.
Za to Chiny, w tym stuleciu mogą stać się poważnym rywalem do przywdództwa na świecie.Paweł Skawiński edytował(a) ten post dnia 25.06.08 o godzinie 12:44
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Amerykanie uważają, że w Chinach nie łamie się praw...

Michał Piłat:
Krystian Brencz:
...
MYLICIE POLITYKĘ ZAGRANICZĄ Z MORALNOŚCIĄ
ponad 50% amerykańskich firm opiera się na kapitale chńskim
niewiem czego się spodziewacie chiny są w stanie w ciągu roku wykończyć amerykańską gospodarkę - aktualnie wykupują długi amerykańskich firm i amerykańskie obligacje, poza tym mają największe zapasy dewizowe na świecie - patrz również dolary
...

a moze by tak jakies konkretne zrodla tych informacji ? ;)
zdecydowana większość firm Światowych przeniosła swoja produkcje do Chin !A co do USA -to przypomina mi się kontrakt Irański -Polska miała wtedy zamówienie na kolosalną ilość czołgów ( Polska gospodarka tylko dzięki temu kontraktowi stanęła by na nogi !! ) i co - Usa za pomocą Wałęsy wstrzymały ten kontrakt jako naganny politycznie , po czym ..... same sprzedały czołgi do Iranu. Wiecie co o tym myślę - Takie typowo Polskie przysłowie ,, Gówno Chłopu nie zegarek ... "

Następna dyskusja:

BIZNES CENTER CLUB: OSWIADC...




Wyślij zaproszenie do