GoldenLine
Zaloguj się
Marcin M.

Marcin M. Business Development
Manager C.I.S

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Wiele mówi się o budowie przez PGNiG terminalu LNG w Świnoujściu. Jest to inwestycja "państwowa", która tylko częściowo zapewni bezpieczeństwo energetyczne kraju.
Czy powstaną inne, prywatne terminale LNG?
Czy źródła metanu takie jak oczyszczalnie ścieków, lub wysypiska śmieci mogą polepszyć naszą systuację i czy powstaną bazy LNG?
Link do wypowiedziLink
Mar G.

Mar G. *

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Marcin M.:
Wiele mówi się o budowie przez PGNiG terminalu LNG w Świnoujściu. Jest to inwestycja "państwowa", która tylko częściowo zapewni bezpieczeństwo energetyczne kraju.
Czy powstaną inne, prywatne terminale LNG?
Czy źródła metanu takie jak oczyszczalnie ścieków, lub wysypiska śmieci mogą polepszyć naszą systuację i czy powstaną bazy LNG?

myslę, że biogazownie mogą coś pomóc ale to też zależy od ich EROEI (Energy Returned on Energy Invested (zwrot energii wobec energii zainwestowanej). Różnica między nakładem energii poświęconej osiagnięciu innego źródła energii, a energią, którą z niego możemy uzyskać.)
Mam nadzieje, że terminal LNG ruszy coś na rynku CNG

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Aneta N.

Aneta N. Global Market
Research Manager

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Moim zdaniem to nieuniknione. LNG to przszlosc europejskiego rynku gazowniczego. W tym momecie jest juz 14 dzialajacych terminali, wiele innych znaduje sie w fazie planowania. Dosyc ciekawym projektem jest terminal na wyspie Krk nad ktorym pracuje m.in. moj koncern. Mam nadzieje, ze Polska tez w tym kierunku sie rozwinie.
pozdrawiam,
Aneta
Link do wypowiedziLink
Mar G.

Mar G. *

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Aneta N.:
Moim zdaniem to nieuniknione. LNG to przszlosc europejskiego rynku gazowniczego. W tym momecie jest juz 14 dzialajacych terminali, wiele innych znaduje sie w fazie planowania. Dosyc ciekawym projektem jest terminal na wyspie Krk nad ktorym pracuje m.in. moj koncern. Mam nadzieje, ze Polska tez w tym kierunku sie rozwinie.
pozdrawiam,
Aneta

Zgadzam się :) perspektywy rozwoju sa ale pod warunkiem odpolitycznienia biznesu a wiadomo energetyka jest b.łakomym kąskiem
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Witam,

miałem okazję brać udział w konferencji organizowanej przezn PGNiG a dotyczącej terminalu LNG w Świnoujściu ...

oczywiście LNG ma zapewnić nam bezpieczeństwo energetyczne ale czy tak będzie to się okaże ambitne plany, PGNiG i GAS-SYSTEM, rokują, że inwestycja zostanie zakończona w roku 2011, mało realne ale zobaczymy, z budową LNG łączy się w dużej mierze rozbudowa sieci przsyłu gazu, budowy dodatkowych tłoczni, zamknięcie węzłów Goleniów kierunek Gdańsk dalej kierunek Włocławek i aż do Odolanowa...

Patrząc na rynek francuski gdzie istnieje jeśli dobrze pamiętam 8 terminali wybodwanych przez Gas de France i 2 terminale wybudowane przez Total, widać że jest to jeden z istotnych elementów bezpieczeństwa energetycznego w przypadku Francji ...

w Polsce zapotrzebowanie roczne to około 15-16 mld m3 gazu ziemnego rocznie taki terminal jak Świnoujściu będzie pozwalał na zmagazynowanie rocznie 3-5 mld m3, czyli ledwo 1/3 ...

Pojawiła się alternatywa uzyskiwania metanu metodą biogazowania, która jest bardzo popularna w Niemczech, około 1000 biogazowni, opartych na kwaszonce kukurydzy...

Wedłgu wyliczeń firmy CES z Krakowa, zagospodarowanie nieużytków rolnych w Polsce pozwoliłoby na produkcję 22,5 mld m3 gazu ziemnego rocznie ... aż nie chce się wierzyć, i chyba nie można wierzyć realna produkcja jest na poziomie 15% obecnego zużycia ale to i tak sporo, a energetycznie wszystko się tak bilansuje, że jesteśmy na plusie...

jest wiele alternatyw ale pewnie PGNiG tak zagra, że kogo będzie trzeba to zablokują, poza tym w Polsce istnieje bardzo silne lobby węglowe, które za wszelką cenę będzie starać się aby był to jeden z podstawowych "subsrtatów" energii ...

no cóż pozostają nam jeszcze stare metody zgazowania węgla, do których zapewne niedługo wrócimy wykorzystując do tego, nieeksploatowane kopalnie węgla brunatnego ....

Pozdrawiam serdecznie

Tomek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: LNG - przyszłość paliwa

A co z kosztami transportu LNG do odbiorcow w kraju? Co z konkurencyjnym rynkiem LPG ktory w Polsce rozwijal sie najdynamiczniej na swiecie?
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P. petrochemia

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Biogazownie według mnie to małe, niezależne jednostki energetyczne.
Chyba jestem idealistą :)
Link do wypowiedziLink
Ryszard Dziwisiński

Ryszard Dziwisiński Kierownik Techniczny
/ Technolog /
Kierownik Projektów
/ ...

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Na gaz odpadowy z wysypisk nie ma co liczyć. Obecnie jest w Polsce wdrażany program odchodzenia od wysypisk na rzecz segregacji i przetwarzania odpadów. Termiczne przekształcanie odpadów połączone z odzyskiem energii zajmuje poczesne miejsc w tym programie. Pozostaje pytanie: Czy lepiej spalać odpady oraz biomasę i wytwarzać energię elektryczną i ewentualnie ciepło (kogeneracja), czy prowadzić zgazowanie metodami termicznymi lub/i biotechnologicznymi. To kwestia ekonomiczna. Odpowiedź zależy od kosztów technologii, zapotrzebowania na równe nośniki energii oraz od regulacji podatkowych i sytuacji geopolitycznej.
Link do wypowiedziLink
Marcin M.

Marcin M. Business Development
Manager C.I.S

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Poza wysypiskami mamy biogaz w oczyszczalniach ścieków.
Jest to brudny, aczkolwiek wysokomentanowy gaz.
Link do wypowiedziLink
Ryszard Dziwisiński

Ryszard Dziwisiński Kierownik Techniczny
/ Technolog /
Kierownik Projektów
/ ...

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Biogaz z oczyszczalni ścieków pochodzi głównie z utylizacji nadmiarowego osadu czynnego metodą beztlenową. Ale, przykładowo w Warszawie osad nadmiarowy z oczyszczalni Czajka ostatnio był spalany razem z odpadami komunalnymi w zakładzie termicznego przetwarzania odpadów. Korzyść podobno była obopólna, bo oczyszczalnia pozbywała się odpadu, a zakład poprawiał sobie jakość paliwa, bo nadmiar plastików w odpadach komunalnych za bardzo podnosił temperaturę w kotle. W tym zakładzie jest wytwarzana energia elektryczna wprost z odpadów. Teraz Czajka buduje własną instalację do termicznego przetwarzania osadu nadmiarowego, więc jest to chyba technologia ekonomicznie uzasadniona.

Byłem w zeszłym roku na Poleko w Poznaniu. Biogazownie były oferowane jako rozwiązanie dla sektora rolniczego. Tu w wyniku fermentacji dostajemy gaz i odpad, który może być łatwo przetworzony na nawóz, który nie zawiera różnych zanieczyszczeń występujących w zmieszanych odpadach komunalnych i który można zbyć na miejscu. W ofertach na Poleko, Biogazownie były skojarzone z instalacjami do kogeneracji. Nie znalazłem kompaktowych instalacji do wytwarzania LNG. Tu też zapewne kłania się rachunek ekonomiczny, ale może także siła przyzwyczajenia i trudności technologiczne. Jeszcze wiele przed nami. Jak przetwarzać w ekonomiczny sposób gaz z małej biogazowi?

Myślę taż, że w miarę wzrostu ceny energii i spadku ceny nowoczesnych technologii, będziemy odchodzić od kompostowania surowych odpadów, gdyż proces ten ma ujemny wynik energetyczny. Nie dość, że nie zyskujemy energii z surowca, to jeszcze wkładamy ją na napędzanie maszyn. Kompostując wytwarzamy bezproduktywnie dwutlenek węgla, bo kompostowanie to nic innego jak biologiczne spalanie z udziałem drobnoustrojów. Odejście od kompostowania na rzecz technologii z odzyskiem energii może podnieść zapotrzebowanie na biogazownie, ale to nie koniecznie podniesie podaż gazu na rynku, z opisanych wyżej powodów.Ryszard D. edytował(a) ten post dnia 22.10.07 o godzinie 14:55
Link do wypowiedziLink
Marek K.

Marek K. projektant, PBG S.A.

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Niedawno dołączyłem, więc na początek o LNG.
Co do prywatnych terminali to mają większe szanse powodzenia (i w niedługim czasie pewnie powstaną), niż własna produkcja LNG. Są inwestorzy, chcący zainwestować w produkcję LNG, ale problem jest z gazem ziemnym (podstawowym surowcem do produkcji), bo posiada go w Polsce głównie jeden monopolista i ... można się reszty domyślić.
Poza tym generalnie jak wiadomo w Polsce brakuje LNG.Marek K. edytował(a) ten post dnia 23.11.07 o godzinie 16:02
Link do wypowiedziLink
Ryszard Dziwisiński

Ryszard Dziwisiński Kierownik Techniczny
/ Technolog /
Kierownik Projektów
/ ...

Temat: LNG - przyszłość paliwa

Znalazłem coś na temat...
http://www.min-pan.krakow.pl/zaklady/zgospod/pub-pdf/z...
trzeba wziąć pod uwagę, że metanogeneza na wysypiku może trwać 15-30 lat, ale ulegają jej tylko surowce biodegradowalne
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

LNG




Wyślij zaproszenie do
Anuluj